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le Mer 19 Juin 2019 - 20:13
Bonjour Des Mappas à saisir sur EBay le vendeur je le connais et me  confirme les datas lol :
Le piège est trop gros 
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.fr%2Fulk%2Fitm%2F323838223293

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.fr%2Fulk%2Fitm%2F323838169899
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le Jeu 20 Juin 2019 - 8:32
Bonjour à tous, bonjour noumea83,

Désolé je suis peut-être trop crédule mais où est le piège ? La provenance, l'ID, le prix (5 et 2 €...) ou encore autre chose Leporicypraea mappa des Tuamotu & New Calédonia  4016673721

Bonne journée  Leporicypraea mappa des Tuamotu & New Calédonia  1861916575
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le Jeu 20 Juin 2019 - 9:25
Oui ce sont des pièges pour ne pas dire arnaques car avant de le signaler  sur le forum je lui es juste signalé qu’il y avait certainement des erreurs et mais m’a répondu «  je fais  ce que je veux bien sûr c’esr son droit 
Si tu regardes ses ventes déjà les 3 cypraeas de New Calédonia tu retrouves la même annonce mais origine Philippines et Madagascar ???? 
La photo et les descriptions sont idem 
Les Mappas des Tuamotu regardes sur nos posts et tu comprendras la différence qu’il saute aux yeux 
Une Mappa des Tuamotu vaux 1000€ à l’heure actuelle alors 5€ deux Mappas ???
En plus il n’y en a très peu en vente et très très rare 
Regardes mes Mappas de Polynésie sur le forum et tu comprends vite la différence
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le Jeu 20 Juin 2019 - 9:57
je comprends pas la mappa chez naturospere est a 6,70 .pourquoi la tienne vaudrait 1000€?
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le Jeu 20 Juin 2019 - 10:45
Une Mappas de Tahiti des Tuamotu et des Marquises sont très rares et les prix sont plus près de 1000€ que de 5€ 
A 6,70 € j’en achète 100 
Regardes sur le forum celle des Tuamotu que j’ai mise on n’en offre 3000€ car taille exceptionnelle elle a été pêchée en 1973
Sur ce forum certains pourront confirmer ce que j’écris
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le Jeu 20 Juin 2019 - 13:50
Pour le coup
Je suis plutôt d'accord avec Thierry. 
Peut être, il y a erreur sur la provenance, volontaire ou pas c'est une autre histoire. 
Arnaque ? à deux balles il va lui falloir en vendre pour devenir riche.
Après il en faut pour tous si quelqu'un propose 3000 € pour une mappa, il faut la vendre car ça n'est pas sûr que cela se reproduise et les héritiers de l'heureux acquéreur risquent fort d'être déçus au moment de la revente. Le nombre de personnes pouvant mettre 3000 € dans une mappa fusse-t'elle exceptionnelle ne doit pas dépasser la dizaine.

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le Jeu 20 Juin 2019 - 15:14
Si volontaire ce n' est pas une erreur mais un mensonge !!!

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le Jeu 20 Juin 2019 - 15:24
Vendre mes 300 Mappas ne sont pas un problème demande à Bergonzoni Mirco , EttoreMolteni à Stephania etc etc ils ont un œil sur les Mappas 
Reprends le début du post je ne parle pas de moi mais des Mappas des Tuamutu et de New Calédonie a 2 € et 5 € Qui n’en sont pas Et je donne un conseil car ces Mappas sont très très rares et deviennent chères 
plusieurs collectionneurs m’ont demandé sur mon e-mail car ils sont aussi étonné des prix et des noms 
Ce vendeur a vendu la semaine dernière une Mappa Rewa de Mada voir ses évaluations et les photos ainsi qu’une Onyx Adusta des Philippines 
Moi je lui est dit gentiment qu’il a fait des erreurs 
Je le connais et lui donne des conseils sans plus 
Maintenant tout le monde à le droit de croire au père Noël 
Je n’ai jamais critiqué le vendeur à méditer 
Si sur le forum on a plus le droit de s’exprimer et donner des conseils alors je sais m’effacer 
Posez vous la question pourquoi certains ne viennent plus ?
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le Jeu 20 Juin 2019 - 16:24
oops j ai donné mes mappas de Tahiti il y a 2/3 ans
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le Jeu 20 Juin 2019 - 20:39
Entièrement d'accord avec Noumea....
Les mappa Polynesiennes sont rares et faciles à identifier...Les prix varient évidemment selon les qualités, tailles, couleurs, généralement aux alentours des 600/1000 euros.
Les prix ont explosé certes ces 20 dernières années mais quand on en a une dans les mains, on se trompe pas
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le Jeu 20 Juin 2019 - 22:22
@noumea83 a écrit:
Si sur le forum on a plus le droit de s’exprimer et donner des conseils alors je sais m’effacer 
Posez vous la question pourquoi certains ne viennent plus ?

Qui a interdit de s'exprimer  ?
Sur le forum on peut, on doit s'exprimer, ça veut dire tout le monde peut s'exprimer et on est pas obligé d'être du même avis sans subir des menaces 

Tout le monde a accès au forum et tout le monde peut en partir.  La question que chacun doit se poser c'est :


"Vais-je manquer au forum ?" ou "Le forum va t'il me manquer ?".

Je maintiens ce que j'ai dit. Si j'avais une mappa et qu'on m'en offre 3000 € je la vendrai immédiatement car pour moi (mais ça n'engage que moi) ça ne vaut pas ça et je n'ai rien dit de plus.

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le Ven 21 Juin 2019 - 0:10
Relisez bien ce qu'écrit Michel Bargoin. Il est un "sage" et mérite d'être écouté et surtout entendu...

J'ai failli à +ieurs reprises quitter ce forum pour diverses raisons mais j'ai fait mon choix . DEVINEZ : "Vais-je manquer au forum ?" ou "Le forum va t'il me manquer ?"  Leporicypraea mappa des Tuamotu & New Calédonia  462129981


Ceci dit tout n'est pas parfait (je sais : qui l'est ?) et je souhaiterais plus d'implications de certains forumeurs notamment pour les demandes d'ID  Leporicypraea mappa des Tuamotu & New Calédonia  1474946652


Bonne nuit à tous  Leporicypraea mappa des Tuamotu & New Calédonia  1861916575


Thierry le Lorrain
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le Ven 21 Juin 2019 - 0:18
Merci Damien enfin un connaisseur qui donne un avis sur les prix des Mappas
 Moi aussi je maintiens que certains sont là pour tacler des intervenants surtout des nouveaux qui se sauvent en voyant certains comportements 
Ton avis sur une Mappa a 3000€ n’intéresse personne et de faire le professeur non plus heureusement que certains sont plus diplomates 
Ce n’eSt la première fois que tu me tacles  ( il y a eu les Aurantium , les critiques sur Abel Lo etc etc ) 
Moi je ne tacle personne je donne juste un avis et surtout avec bcp de respect pour les intervenants 
Je l’ai dit plus haut certains collectionneurs passent sur mon e-mail pour me demander des renseignements sur ces ventes de Mappas et n’osent plus venir le faire sur le forum cela devient grave
Et de dire «  Vais je manquer au forum  et le forum va t il me manquer «  
Poses toi la question monsieur le professeur et donneur de leçon car tu n’as pas le monopole du forum ,
Comme dirait Bernard je dis ce que je pense et pense ce que je dis
Certains nouveaux ne peuvent te le dire alors je le fais pour eux
Thierry tu es nouveau et tu as eu le même ressenti cela conforte ce que j’ai écrit «  quitter ou rester « mais malheureusement bcp ne viennent plus 
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le Sam 22 Juin 2019 - 18:19
Encore si il y avait que les mappa . Pour les mappa il y a arnaque ou mensonge ? Par contre regardez ce Monsieur vend aussi 2 sanguinolenta 32 mm et 20.2 mm . C'est pareil arnaque , mensonge  ou ????? Rien qu'à la vue de la photographie ces mesures sont fausses . 32 mm je ne pense pas et en extrapolant avec la 20.2 mm  je dirai que la 32 mm fait au maximum 23 mm , à vous de juger. Pour conclure on ne peut pas comparer des mappa à 3 francs six sous et des pièces à plus de 1000 euros. Une voiture est une voiture mais une panda n'est pas une mercedes , désolé .
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le Sam 22 Juin 2019 - 20:30
Bonjour,
Je n'ai rien dit de différent. 
Je reconnais l'intérêt qu'il y a à signaler ce que j'appellerais une indélicatesse faute de connaître le vendeur et répugnant à me positionner en tant que juge.

Sur ebay les mappa s'échelonnent entre 2475€ puis 750, 500, 260 et jusqu'à 2 ou 3 €  ... Idem sur Shellauction où ça va de 750 à 2 €. 

Bien sûr ça ne prouve rien il y a sûrement bien plus cher, comme tu dis il y a panda  et merco ... 
Et quand on s'approche des Rolls c'est encore autre chose.

Mon propos tenait juste à l'étroitesse du marché pour des pièces à 3000 €. 
Bien sûr qu'il y a des clients et heureusement et tant mieux (pour eux en tous cas) mais personne ne pourra objecter qu'il y en moins que pour des pièces à 2 €. Malheureusement je suis plutôt dans la deuxième catégorie.

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le Sam 22 Juin 2019 - 23:54
???
Je ne comprends pas, j'ai l'impression qu'on dit un peu la même chose, il n'y a donc aucune raison de se sentir agressé. 
Je ne fais de réflexions sur personne.
Je réponds à JFM et je précise même "Répugnant à me positionner en juge" comment être plus clair ?

Le sujet ne justifiant pas polémique, je te laisse répondre si tu veux avoir le dernier mot et ne répondrai plus à l'avenir sur le sujet.

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le Dim 23 Juin 2019 - 1:07
bonsoir tout le monde

il faut être un vrai profane, ou pire un abruti pour ne pas voir qu'il ne s'agit ni d'une viridis de NC ou d'une admirabilis des tuamoutous, ou je ne sais qu'elle autre rareté. le machin introuvable a 2 balles, ca eveille fatalement les soupcons sur la credibilité du vendeur lorsque l'on a un minimum de jugeote.
je sais, cher richard, que vous êtes particulièrement spécialiste des mappas, et bien sur je m'incline et je reconnais volontiers votre expertise sur ce sujet bien précis, mais le problème, a mon sens, est la forme et non pas le fond, vous sureagissez et vous ne nuancez ni vos propos, ni votre vocabulaire.

vendre une admirabilis 1000€ alors qu'elle n'en est pas une est une escroquerie, je suis d'accord avec vous et damien a 100%, il n'y a pas de débat. mais vendre une jolie mappa a 5€, quelque soit sa soit disante provenance, quelque soit son nom plus ou moins orthodoxe, ne peux pas a l'identique être considéré comme du vol. j'en ai fais personnellement les frais il y a une paire d'années pour une mappa au pattern flou des philippines a 7€ que j'avais qualifié de confusa. vous m'avez conspué. cela ne vous a pas empêché après coup de m'acheter une jolie aliwalensis a un tarif plutôt correct. j'en déduis donc fort logiquement que vous savez pardonner.
bref, il n'en reste pas moins que cette mappa d'ebay, au data assurement douteux et qui soulève autant d’émois, aura toujours a ce prix le privilège de flatter la rétine, même si les paramètres du data sont undubitablement fantaisistes. au mieux le spécialiste, s'il l’achète, lui redonnera le bon acte naissance, au pire un profane béat pensera posséder une eluceta, une admirabilis, une montrouzieri ou un autre truc introuvable pour une misère. en me faisant l'avocat du diable, je dirais presque, tant mieux, cette coquille aura eu la vertu de provoquer un peu du plaisir chez un imbécile. tout le monde a droit au bonheur !

la spécialité n'a d’intérêt que pour le spécialiste, comme une collection n'a de valeur que pour le collectionneur averti, ou celui qui se revendique comme tel. le vrai connaisseur, le jusquauboutiste sait faire la différence entre une merdouille et un joyau, entre le commun et le rare, et c'est ce qui reste important et fondamental. un piège a 5€, le connaisseur s'en fout comme de l'an quarante. ceci dit, ne sommes nous pas tous a l'affut de l'affaire du siècle ? une broderipii a 10 balles, un auratinus pour quelque centimes. j'ai eu la chance de l'observer une fois sur le bon coin...

je ne pense pas bon dans notre forum de traiter les vendeurs d'escrocs, de voleurs, de malhonnêtes s'ils sont pour certains simplement profanes, ou incompétents, éventuellement idiots et parfois même pour une minorité filous. notre forum est un bien commun, lu par un grand nombre de personnes curieuses ou passionnées, une majorité silencieuse, et ne doit pas être le théâtre de ce genre de propos qui ne peut pas finir autrement qu'en pugilat. pourquoi richard ne pas faire profiter de votre expertise en prévenant simplement notre communauté de l'erreur manifeste de data, sans plus ? a chacun ensuite de se faire une opinion ?

me concernant, pour éviter ce genre d’écueil, je privilégie toujours la beauté plutôt que la rareté. j'attache bien évidement de l'importance au data, mais je n'en fais plus l'alpha et l’oméga de mes achats. je m'impose d’être tolérant, et a défaut indulgent. je prend désormais beaucoup plus souvent du plaisir, et n'est ça pas la le but ultime de notre passion ? le plaisir ?

de l'élégance nom de dieu, et carpe diem a tous les lecteurs de ce passionnant forum.Leporicypraea mappa des Tuamotu & New Calédonia  1861916575
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le Dim 23 Juin 2019 - 17:32
Oups pardon !

En voulant sélectionner la dernière phrase de Richard j'ai du faire éditer au lieu de citer et du coup j'ai écrit mon message au dessus du sien.
Ça n'était pas volontaire et je le prie de bien vouloir m'en excuser C'était une mauvaise manip.

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le Dim 23 Juin 2019 - 17:48
No problem je reste Zen car je fais aussi des erreurs surtout sur un Iphone et pourtant je retire mes gants de boxe 🥊
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le Dim 23 Juin 2019 - 20:09
Le vendeur EBay que vous citez est un éminent et un des plus anciens membres de l'AFC. Je suis absolument certaine que ces erreurs de datas sont tout à fait involontaires. Ces mappa ne sont certes pas des Tuamotu, pas plus que la maculifera n'était de Thaïlande, ni la Jenneria pustulata des Philippines.
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le Dim 23 Juin 2019 - 21:35
Tout à fait Marie nous le connaissons mais involontaire !!!!!  mais volontaire oui car je lui ai déjà dit gentiment sur d’autres ventes  qu’il y avait des erreurs  ( Mappa Rewa de Mada Onyx Adusta des Philippines etc etc  dans les datas et les photos , il m’a même répondu sans corriger alors disons de la mauvaise volonté car trop souvent des erreurs 
Bientôt on aura des cypraeas de Norvège 🇳🇴 MDR
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le Lun 24 Juin 2019 - 22:32
Bonjour,
Je vais peut être me faire massacrer, mais j'ai lu que la discussion était possible 
sur le forum. Je collectionne depuis environ 40 ans, mais je suis un profane, voir
un abruti ou un imbécile, je ne suis pas capable de reconnaitre les variétés de mappa.
Par contre je pense que si je vous présente quelques photos de pecten (ma collection de prédilection) 
ou d'autres familles (neritidae, buccinidae, nassaridae….. et bien d'autres ) je pense que beaucoup
de collectionneurs de cypraea seraient des profanes, et je ne dirais pas autre chose parce que je ne le pense pas.
On est pas un imbécile ou un abruti si l'on ne reconnait pas la différence entre 2 variétés de cypraea.
Au XIXème siècles, des scientifiques ont créé pour les Mimachlamys varia et les Aequipecten opercularis
des sous espèces ou des variétés pour chaque couleur ou pour de petites différences de forme.
On peut les excuser, ils voulaient décrire. Actuellement pour les cypraea, les "scientifiques" se confondent avec les 
marchands, alors pourquoi font-ils des variétés……...
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Leporicypraea mappa des Tuamotu & New Calédonia  Empty Re: Leporicypraea mappa des Tuamotu & New Calédonia

le Mar 25 Juin 2019 - 23:06
bonsoir henri,
les qualificatifs un peu crus j'en conviens mais c'est ce que je pense, s'adressent aux collectionneurs de cyprees crédules uniquement ! je n'ai jamais dit que le profane était un abruti. nous sommes tous un jour débutant. mais celui qui sait pertinement que la mappa qui vient des marquises, de kwajalein, du caillou ou d'ailleurs est une coquille rare, voire tres rare, doit se poser la question de la fiabilité de l'annonce lorsqu'elle est proposée a 5€, et la sur ce point précis, je rejoins richard.
ne pas faire la différence entre une panerythra et une admirabilis, il faut être un tout jeune débutant ou un profane de la famille, ou le faire expres ! le spécialiste ne peut pas se tromper, la différence est tout simplement flagrantre. la presse spécialisée, les sites web ne manquent pas. en exagérant, on compare une huitre et une moule, ou une aurantium avec une valentia. de surcroit, les mappas sont une espèce a part dans la famille des cyprées. au même titre que les zoilas, les cribrarias, les tigris, les nigers, et quelques autres, certains coquilleux ne collectionnent qu'elles, et fatalement ces espèces précises suscitent l’intérêt, une attention particulière et bien evidemment la convoitise.
me concernant, je m'aventure a donner mon avis uniquement sur les conidae car je ne collectionne désormais plus que cette famille. je ne me risquerais pas sur les pectens, je ne les collectionne pas, et je ne les connais pas.
bref, comprenez que je n'ai voulu blesser personne, mais qu'il y va de la responsabilité de chacun de vérifier un minimum avant d'acheter une coquille 5€ en pensant consciemment qu'elle en vaut 1000€.
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le Mar 25 Juin 2019 - 23:27
Ne t’inquétes pas tout va bien les deux Admirabilis ont été vendus 60€ magnifique le piège d’eBay fonctionne tjrs les prix des  Admirabilis ont chuté 30€ pièce 
Nous sur le forum on donné que des conseils et te connaissant je sais que tu n’insulte  personne alors dors tranquille et j’ai soigneusement  gardé ta Mappa qui reste rare et magnifique
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le Sam 29 Juin 2019 - 13:51
bonjour richard
je sais que tu donnes a cette mappa la place qu'elle mérite.
@+
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