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Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Empty Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande

le Lun 20 Mai 2019 - 15:21
Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Img_9910

Naria lamarckii ( Gray,1825)

                  f. aquilonia Lorenz,2017

Ile de Phuket ,Mer d'Andaman ,S.O.Thailande . 45 et 38 mm

Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Img_9911

Naria lamarckii ( Gray,1825 )

                  f. redimita (Melvill,1888)

Ko Raya Yai , au sud de Phuket , Mer d'Andaman ,S.O.Thailande
récoltés en plongée par 12 à 15 m sur fond boueux. 26 et 22 mm
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Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande

le Lun 20 Mai 2019 - 15:52
D' après Félix Lorenz: « la forme calleuse de lamarckii qui est maintenant très courante de la Thaïlande est en fait le vrai redimita de Melvill 1888. L' holotype est une coquille calleuse très déprimée. Les noms phuketensis, andamana, hypercallosa etc. sont tous les produits de concessionnaires fantaisie ..... ».

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Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande

le Lun 20 Mai 2019 - 16:02
J'ai introduit ce nouveau post concernant Naria lamarckii (Gray,1825)
dans le sud ouest de la Thaïlande ( Mer d'Andaman)
en vue de soumettre l'hypothèse selon laquelle
nous serions en présence de 2 espèces distinctes et jumelles
partageant la même aire géographique ( mais peut-être pas
la même bathymétrie )

Pour F. Lorenz ( Cowries a guide to the Gastropod Family Cypraeidae
                       T1 et T2 ,2017-2018)
on est en présence de deux formes de lamarckii en Mer d'Andaman :

-la forme aquilonia Lorenz,2017
     allongée sans callosités marginales
     et face dorsale avec peu ou pas de taches ocellées
(dans le Tome 2 deux spécimens illustrés : un chaluté au large de Kantang, S.O.Thailande, par 40 à 50 m
   et un chaluté au large des Iles Mergui, Myanmar par 30 à 50 m)

-la forme redimita 5Melvill,1888)
    de petite taille ( entre 22 et 26 mm) fortement calleuse
    et également sans taches dorsales ocellées
  récoltée le plus souvent en plongée entre 8 et 10 m
   autours des ilots au sud de Phuket

Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Img_9913Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Img_9912

à gauche f. aquilonia Lorenz,2017
     environs de Phuket ,45 mm
     bathymétrie non précisée

à droite f.redimita ( Meivill,1888)
 Ko Raya Yai ,sud Phuket par 12 à 15 m
  sur bfond boueux .26 mm
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Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande

le Lun 20 Mai 2019 - 16:49
Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Lamarc10
Naria lamarckii ( Gray,1825)
           f. aquilonia Lorenz,2017
Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Lamarc11
Naria lamarckii (Gray,1825)
   f. redimita ( Melvill,1888)

Ces deux formes semblent avoir une bathymétrie différente
dans la Mer d'Andaman
en plus d'une nette différence d'aspect

Il est possible que nous soyons en présence de 2 espèces distinctes
quoique très proches l'une de l'autre:

-Naria lamarckii ( Gray,1825)
et
-Naria redimita (Melvill,1888)

Espèces dites jumelles ( en anglais " sibling species ")
sympatriques ( mais de bathymétrie différente )

la forme ( ou espèce ? ) redimita, petite et calleuse 
dérivant de la forme aquilonia plus allongée
et plus proche des spécimens de l'ouest de l'Océan Indien
de Naria lamarckii
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Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande

le Lun 20 Mai 2019 - 17:19
Merci pour les explications. L'an dernier j'ai acheté un lot de lamarckii de taille différentes de Thaïlande avec les deux espèces. Le vendeur ne distinguait pas la redimita Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande 379634154

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Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande

le Mar 21 Mai 2019 - 9:25
Quelle beauté la dernière en photo!
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Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande Empty Re: Naria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la Thailande

le Mar 21 Mai 2019 - 10:15
Les travaux de Chris . Meyer portant sur l'analyse de l'ADN mitochondrial de plus de 200 espèces , sous-espèces
et variétés géographiques de Cypraeidae 
( Toward comprehensiveness : increased molecular sampling within Cypraeidae and its phylogenetic implications
   by Christopher P. Meyer
  in MALACOLOGIA , 2004 46 (1) : 127-156)

objectivent une nette divergence moléculaire au niveau des matériaux génétiques
entre des spécimens de Erosaria lamarckii provenant de l'ouest de l'océan indien
( Dar es Salaam et Zanzibar en Tanzanie )
et des spécimens provenant de la Mer d'Andaman ( Phuket )
rattachés au géomorphe "redimita"
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