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Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826

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Résolu Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826

Message par Tengu84 le Sam 22 Nov 2014 - 1:43


Ce petit Clausilia sp mesure 10,05 mm. Elle vient de Fontan/St Dalmas de Tende.


Dernière édition par Tengu84 le Dim 30 Nov 2014 - 11:43, édité 2 fois
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Message par Tengu84 le Sam 22 Nov 2014 - 9:41

Après avoir un peu exploré la clé des Clausiliidae français de Olivier Gargominy et Eike Neubert, je vais arrêter de lancer des noms au vent.
La photo de l'arrière de la coquille arrive dans la journée aussi.
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Message par Tengu84 le Sam 22 Nov 2014 - 12:47

https://i.servimg.com/u/f59/18/28/63/47/clau1310.jpg

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Message par Phil-Helix le Dim 23 Nov 2014 - 12:49

C'est pas mon fort ... mais je dirais Clausilia cruciata (Studer, 1820) comme un autre de tes spécimens qui a été identifié par Nordsieck. http://www.forumcoquillages.com/t12282-clausilia-cruciata-studer-1820

Quant à la ssp probable, je ne sais pas.

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Message par Tengu84 le Dim 23 Nov 2014 - 16:13

Je trouvais que les stries étaient plus rapprochées.

On va laisser en suspend dans la boite identification celui là pour le moment donc. Les autres terrestreux pourraient donner leur avis.
Quand j'aurais photographié mes spécimens, j'enverrai les photos à Harmut Nordsieck, voir ce qu'il en pense.
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Message par Tengu84 le Ven 28 Nov 2014 - 15:51


une meilleure vue de la bouche.
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Message par Alain Bertrand le Ven 28 Nov 2014 - 17:01

Je dirais plutôt Macrogastra plicatula ou M. attenuata.
Sur photo ce n'est pas toujours facile.
Mais je ne connais pas bien C. cruciata sauf la sous-espèce de Corse qui est bien différente de celle du continent.
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Message par Alain Bertrand le Ven 28 Nov 2014 - 17:04

M. attenuata est plutôt commun dans la haute vallée de la Roya.
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Message par Tengu84 le Ven 28 Nov 2014 - 17:11

Je ne peux pas mieux faire.

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Message par Tengu84 le Ven 28 Nov 2014 - 17:47

Selon la clé de Olivier Gargominy et Eike Neubert :

Ouverture canaliculée inférieurement (présence d’une gouttière basale) Clausilia ► Fig. 5

Je me trompe ?
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Message par Unio le Ven 28 Nov 2014 - 20:07

Elle est certainement une espèce de genre Clausilia, mais je ne me risque pas de dire en termes d'espèces. Je ne ai pas été en mesure jusqu'à maintenant de déterminer avec certitude les espèces que j'ai trouvé ces dernières semaines
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Message par Tengu84 le Ven 28 Nov 2014 - 20:16

C'est vraiment la m*rde à identifier ...
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Message par Tengu84 le Ven 28 Nov 2014 - 22:14

Et dire que j'ai 25/30 coquilles à identifier, comme ça ...
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Message par Phil-Helix le Ven 28 Nov 2014 - 22:31

Si tu n'as qu'un seul spécimen de chaque zone de prélèvement ça ne va pas être simple. J'ai vraiment l'impression qu'il faut un écorché de l'ouverture de la coquille pour voir la totalité de l'intérieur de l'ouverture et atteindre une identification quasi certaine ; comme sur les figures 6 à 8 (pp. 117 à 119) de Gargominy & Neubert, 2011 - Identifier les Clausilies de France, in MalaCo Hors-série 1 : 109-122. 

Je dis cela mais je ne l'ai pas encore fait non plus et d'ailleurs je ne sais pas très bien comment m'y prendre, peut-être avec une aiguille rigide ? Si vous avez un truc ou une technique pour que j'évite d’abîmer quelques coquilles avant un résultat convenable, je suis preneur.

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Message par Tengu84 le Ven 28 Nov 2014 - 22:55

Le truc, c'est qu'ils vivent ensembles. Il y a plusieurs espèces sur un même rocher. Et j'ai tout mélangé. Il y a des espèces que j'ai trouvé en un seul exemplaire. Le chemin faisait bien quelques kilomètres et ils sont nombreux. Puis c'est pas facile de voir à quoi on a affaire sur le terrain, c'est vrai, le temps qui file, les précipices, les champignons ....
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Message par jaseur le Sam 29 Nov 2014 - 14:47

J'ai suivi la clef d'Olivier G. pour déterminer cette Clausilia dubia.
C'était ma seule coquille...mais j'ai pût parvenir à a la détermination de l'espèce.

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Message par Tengu84 le Sam 29 Nov 2014 - 16:00

J'ai envoyé un email à H. Nordsieck. J'aviserai selon la réponse. Merci Jaseur.
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Message par Tengu84 le Dim 30 Nov 2014 - 11:34

H. Nordsieck a écrit:This is Clausilia bidentata crenulata Risso.
It is frequent in the Provence, France, and it is the only subspecies of C. bidentata which occurs also in Italy (Liguria from French border to Voltri near Genova).
Best regards,
H. Nordsieck

Il s'agit de Clausilia bidentata crenulata Risso. Elle est fréquente en Provence, France, et c'est la seule sous-espèce de C. bidentata qui existe aussi en Italie (Ligurie, de la frontière française jusqu'à Voltri près de Gènes). Cordialement, H. Nordieck.

Ça a le mérite d'être clair. :)
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Message par Tengu84 le Dim 30 Nov 2014 - 12:46

puis les deux dents nominatives, on les voit clairement, finalement, sans casser la coquille ! Tout bête, finalement.
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Message par Goliath83 le Lun 3 Sep 2018 - 11:43

Deuxième passager clandestin trouvé lors du nettoyage de mes chanterelles à tube Wink

Origine : Région de La Bastide 04
Clausiliidae - Clausilia bidentata crenulata Risso, 1826
 



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