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Helix borealis Mousson,1859 Grèce (Péloponnèse)

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En cours Helix borealis Mousson,1859 Grèce (Péloponnèse)

Message par Gilbert Jaux le Ven 15 Juin 2018 - 8:02



Dernière édition par Gilbert Jaux le Sam 6 Oct 2018 - 17:45, édité 2 fois
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Message par Gilbert Jaux le Ven 15 Juin 2018 - 8:03

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Message par Gilbert Jaux le Ven 15 Juin 2018 - 8:06

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Message par ramses1004 le Ven 15 Juin 2018 - 9:09

Quelle est la taille Gilbert?

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Message par Gilbert Jaux le Ven 15 Juin 2018 - 9:44

Je n'ai pas mon pied à coulisse pour être précis mais avec mon décimètre il fait +- 40 mm plutôt +
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Message par Gilbert Jaux le Ven 15 Juin 2018 - 9:48

Il va falloir que je vérifie ceux que j'ai chez moi en rentrant de Grèce car je les tous classés en H. melanostoma

D'ailleurs ici également les "petits gris" sont un peu différents dans les dessins et la coloration va me falloir voir cela de plus près
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Message par Gilbert Jaux le Ven 15 Juin 2018 - 9:59

Une rare journée de pluie s'annonce vu les gros nuages à l'horizon, c'est tout bon pour la chasse aux  limaçons, car ils se planquent depuis fin avril les coquins avec la chaleur, même ceux que j'héberge dorment juste un peu actif avant le lever du soleil et le soir juste avant la nuit.
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Message par vmari le Ven 15 Juin 2018 - 11:57

Bonjour Gilbert

Le ramassage de spécimens vivants est autorisé en Grèce à cette époque ?

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Message par Gilbert Jaux le Ven 15 Juin 2018 - 12:27

Qui va venir contrôler chez moi ? J'ai 1 ha de friches, arbustes, et autres végétations (style maquis), et puis en Grèce (à la campagne) les lois les grecs s'en moquent, même celles de l'UE, c'est pas gagné   . En Grèce tu fais tout ou presque ce que tu veux; même si l'on sent poindre doucement une reprise en main du pays....
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Message par Phil-Helix le Ven 15 Juin 2018 - 14:04

Tu es certain que c'est H. pelagonesica ? Parce que l'espèce est très localisée en Chalcidique. 
Avec le péristome foncé en Grèce il y a aussi H. borealis.


Connais-tu Neubert, 2014 - Révision of Helix in its eastern mediterranean distribution area ? C'est très bien et téléchargeable sur researchgate : https://www.researchgate.net/publication/273714010_Revision_of_Helix_LINNAEUS_1758_in_its_eastern_Mediterranean_distribution_area_and_reassignment_of_Helix_godetiana_KOBELT_1878_to_Maltzanella_HESSE_1917_Gastropoda_Pulmonata_Helicidae

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Message par Gilbert Jaux le Ven 15 Juin 2018 - 15:53

Certain à 90% mais il faut que je compare avec ceux que j'ai déjà chez moi, apparemment j'aurai plusieurs espèces. Un boulot pour cet automne. J'espère en trouver d'autres d'ici la fin août.
Pour la localisation, je me méfie des certitudes, si l'espèce n'a pas été trouvée rien n'indique qu'elle n'existe pas, surtout en Grèce continentale (petit pays), et il y a beaucoup d'échange entre le nord et le sud, il a pu voyager. 
La preuve, mon voisin maraîcher est envahi de petit gris "grec" (qu'il faut d'ailleurs que j'étudie) et il envoie ses casiers de tomates à travers le pays..certains escargots doivent voyager.....Donc pour les terrestres, je me méfie des certitudes dans un pays où le climat n'a pas beaucoup de différence entre les régions.

J'ai déjà eu le cas (pour des marins) avec un scientifique qui m'affirmait que ces espèces vivaient profonds, jusqu'au jour, où j'en ai trouvé une dizaine bien vivantes dans 1m d'eau ; j'étais mort de rire.  Si tu veux tu peux mettre cf. en attendant confirmation.
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Message par Gilbert Jaux le Ven 15 Juin 2018 - 15:57

Je ferai d'autres photos de la bête plus précises
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Message par Gilbert Jaux le Ven 15 Juin 2018 - 16:11

HEUREUX: une très grosse pluie "tropicale" bien drue qui va certainement faire sortir nos amis, je vais pouvoir chasser les limaçons au moins pendant 2 jours avant qu'ils se cachent..... Je vous dirai
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Message par Gilbert Jaux le Ven 14 Sep 2018 - 16:56






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Message par Gilbert Jaux le Ven 14 Sep 2018 - 17:04

Ce n'est pas H. pelagonesica comme je le pensais, j'ai pu me documenter un peu mieux et je penche plutôt maintenant pour Helix anatolica ou Helix cincta f. anatolica Kobelt,1891  qui est présente dans le Peloponnèse d'après mes recherches bibliographiques.

De haut en bas :  40 mm,  43 mm

la dernière photo (vue de l'ouverture) est celle du gastéropode photographié vivant au début du post (40 mm)
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Message par Gilbert Jaux le Mar 18 Sep 2018 - 23:13



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Message par Gilbert Jaux le Mar 18 Sep 2018 - 23:16



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Message par Mehdi le Mar 25 Sep 2018 - 10:07

Désolé je n'avais plus de messages j'étais déconnecté   je ne sais pas pourquoi ,et ce n'est pas la première fois que cela arrive ............Mehdi
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Message par Gilbert Jaux le Sam 6 Oct 2018 - 17:43

Décidément cette espèce me pose un problème, comme j'avais un doute sur la répartition de cette espèce je viens de consulter la révision de Eike Neubert 2014 plus récente que le Welter-Schultes (2012) et je constate que la zone géographique du Peloponnèse où j'ai ramassé ces coquilles serait plus propice à Helix borealis malgré les nombreuses similitudes avec les photos de Helix anatolica celle-ci étant répartie plutôt vers la Turquie. Donc je rectifie une nouvelle fois le data.
Donc Helix borealis Mousson,1859  jusqu'à la prochaine révision de nos scientifiques  ( ), cela prouve que notre passion n'est pas figée.
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Message par Phil-Helix le Lun 8 Oct 2018 - 22:47

Sage décision Gilbert et bravo pour les récoltes et la persévérance !!

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Message par Gilbert Jaux le Mar 9 Oct 2018 - 9:31

Merci, tu avais d'ailleurs vu juste dès le départ pour cette espèce. Je me suis aperçu qu'il y a peu de documentation sur le Peloponnèse.
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