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Jean-Noël Marque
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Résolu Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Dim 27 Mai 2018 - 18:32
Ce petit cadeau sans data mais probablement de Nouvelle Calédonie mesure 20mm. Ce qui me tue c'est que j'ai le sentiment de l'avoir vu dans d'autres recherches. Merci de m'aider.


Dernière édition par Jean-Noël Marque le Lun 28 Mai 2018 - 23:23, édité 3 fois
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sylvemma
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Dim 27 Mai 2018 - 18:48
Bonjour Jean Noel

pour moi ca ressemble un terrestre de la famille des Cerionidae
peut etre Cerion uva   , le problème c'est plus les Antilles, que la nouvelle Calédonie

je cherche ....c'est une piste
Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Dim 27 Mai 2018 - 19:47
Alors là, je m'incline. Je viens de regarder Iberus shells. Je vais demander à mon interlocuteur s'il connaît l'origine, mais en consultant d'autres sites je pense que tu as parfaitement raison
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Phil-Helix
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Dim 27 Mai 2018 - 20:03
Oui aussi pour Cerion probablement uva.

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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Dim 27 Mai 2018 - 20:22
Merci à tous deux. Je viens dans les minutes qui précèdent de demander à mon agréable donateur l'origine de son cadeau. Donc à suivre.
Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Lun 28 Mai 2018 - 18:29
Il semble que Cerion uva soit endémique de Curaçao après x recherches, y compris sur les sites "gastropodes de Guyanne". Or Thierry n'a jamais mis les pieds à Curaçao mais en Guyanne. Si donc on en trouvait en Guyane, il y aurait une faible possibilité d'origine. Autrement trois hypothèses: transfert une bêbête en Nouvellle Calédonie, nouvelle espèce ou tout simplement data inconnu  . J'attends avec impatience votre réaction
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sylvemma
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Lun 28 Mai 2018 - 19:42
Attention dans les cerion , il y en a beaucoup qui se ressemble 

regardez ce lien pour vous faire une idée de la complexité

https://www.conchology.be/?t=77&searchRadioFilter=all&search=Cerion+&shells=on

c'est vrai qu'on les trouve aux Bahamas , rep dominicaine, Aruba , Bonnaire ,et curacao , mais pourquoi pas en Guyane??? un coup de vent et hop!! 
Bon.... j'en conviens mon argument est tres leger!!  Laughing
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Phil-Helix
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Lun 28 Mai 2018 - 20:01
Un Cerion guyanais je ne connais pas non plus. Pour moi c'est un uva.

Plutôt que de regarder le catalogue de ce marchand, certes sérieux, je vous propose la page suivante sur le genre Cerion : http://invertebrates.si.edu/cerion/index.cfm

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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Lun 28 Mai 2018 - 21:07
Vu mon âge, on ne va pas y passer x temps. La distance entre la Guyane et Curaçao n'est pas telle qu'il n'y ait pas eu de possibilité de transfert. Mais en absence de certitude, je mets sur mes fichiers "inconnu" et je mets en résolu sous ce nom. Merci encore à tous
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Phil-Helix
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Lun 28 Mai 2018 - 21:37
Je suis quand même curieux de savoir ce que va te dire ton fournisseur. 

Je n'ai pas remis la main sur la source d'une histoire que j'ai lu il y a au moins 6 ou 7 ans sur la toile. Un naturaliste qui se promenait dans les champs près d'un aéroport lorrain je crois a trouvé une coquille de Cerion. L'explication la plus plausible c'est que la bestiole originaire des Antilles a grimpé dans le train d’atterrissage d'un avion, a fait le voyage transatlantique et au moment où le train d'atterrissage s'est ouvert en Lorraine, la coquille est tombée. Pas commun, non ?

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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Lun 28 Mai 2018 - 21:53
Génial, en général ce sont surtout les moustiques que l'on transporte par avion.
Mon "fournisseur" est un forumeur hyper sympa, qui ne comprend pas lui-même l'arrivée chez lui de cette coquille. Donc je reste sur ma décision: Cerium uva d'origine inconnue. Peut-être un jour aurons nous la solution de cette énigme.
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sylvemma
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Lun 28 Mai 2018 - 22:19
merci pour le lien phil 

désolé pour mes références , mais je fais avec ce que je trouve ,et c'est avec ca que je me dépatouille comme je peux

je suis loin d'être au top au niveau documentation 

encore merci
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pupucenice
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Lun 28 Mai 2018 - 22:43
Pour ne rien vous cacher, le "fournisseur" plutôt le donateur à mon ami Jean-Noël c'est moi 

Et comme l'écrit Jean-Noël je ne sais pas (ou plus) ou j'ai bien pu trouver cette coquille 

90 à 95 % des coquilles que je possèdais provenaient de NC et ont été stockées dans des cartons pendant 30 ans (sans identification car à l'époque je n'avais pas encore la fibre du collectionneur)

Privilégiant les cypraeas je me suis séparé de la plupart des autres espèces (conidae, muricidae, etc).

La provenance demeurera donc un mystère sachant que je n'ai jamais mis les pieds aux caraïbes 
Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Lun 28 Mai 2018 - 23:21
Thierry, cela fera partie de nos mystères et ce ne sont pas les seuls du Forum. Et je les préfère aux affirmations péremptoires: mes coquilles sont pratiquement toutes avec un data précis, car je les ai ramassées de mes blanches mimines au cours de mes pérégrinations. Et pourtant beaucoup de Madagascar et surtout du Soudan sont discutables: je te rappelle ces dames allongées, -comme je suis poli ce soir- sur leur nattes au marché de N'Djamena. Le principal c'est une belle coquille qui apparaît dans la collection, venant combler un -ou malheureusement- de nombreux trous. Une fois encore merci pour cette coquille que je ne connaissais pas mais que grâce à toi et aux différents contributeurs je peux apprécier
Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Mar 29 Mai 2018 - 19:55
Petit détail: vu l'état de mon clavier je ne peux plus ouvrir de parenthèse et en suis réduit à mettre un tiret. Ne tirez pas sur le pianiste
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Mar 29 Mai 2018 - 20:27
C'est fait Wink

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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Cerion uva (Linnaeus, 1758)

le Mar 29 Mai 2018 - 20:55
Merci de ta compréhension
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