Forum Francophone des Collectionneurs de Coquillages Actuels
Bienvenue sur le Forum francophone des Coquillages Actuels :)

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous identifier si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.



Pour toutes questions et remarques, merci de nous les faire parvenir à: info@forumcoquillages.com
Le Forum
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 23 utilisateurs en ligne :: 5 Enregistrés, 1 Invisible et 17 Invités :: 2 Moteurs de recherche

bechir, Goliath83, Gypaète74, Michel Bargoin, pupucenice

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 129 le Ven 30 Sep 2016 - 22:34
Derniers sujets
» Cernuella virgata ?
par HENRI.13090 Aujourd'hui à 14:10

» Nettoyage des cones
par sylvemma Aujourd'hui à 13:54

» Oxychilus draparnaudi
par HENRI.13090 Aujourd'hui à 13:08

» Conus (Darioconus) episcopus marmoricolor Melvill, 1900
par Michel Bargoin Aujourd'hui à 12:29

» Conus (Darioconus) lamberti Souverbie, 1877
par Michel Bargoin Hier à 23:04

» Pardalinops aspersa (G. B. Sowerby I, 1844)
par Bisounours Hier à 19:27

» Conidae Conus (Cylinder) - Le genre, les espèces, la planche
par Michel Bargoin Mar 16 Oct 2018 - 12:10

» Conasprella (Ximeniconus) roatanensis (Petuch & Sargent, 2011)
par Michel Bargoin Mar 16 Oct 2018 - 11:38

» Canistrum antiqua (Bartsch, 1919)
par vmari Lun 15 Oct 2018 - 21:22

» Xeromunda peloponnesia Hausdorf, 1990
par Bathollovien Lun 15 Oct 2018 - 19:00

» Viduoliva vidua mindanaoensis Petuch & Sargent, 1986
par PLF Dim 14 Oct 2018 - 22:10

» Viduoliva vidua f. hanleyorum Petuch & Sargent, 1986
par Michel Bargoin Dim 14 Oct 2018 - 20:41

» Viduoliva indomalaysica (Petuch et Sargent, 1986)
par PLF Dim 14 Oct 2018 - 19:20

» Viduoliva vidua macleaya (Duclos, 1840)
par PLF Dim 14 Oct 2018 - 18:59

» Bistolida stolida salaryensis - Bozzetti, 2008
par Guy-gerard Dim 14 Oct 2018 - 11:00

» Conidae Conus (Klemaeconus) - Le genre, les espèces la planche
par Michel Bargoin Sam 13 Oct 2018 - 22:58

» Message à Fabrice Prugnaud / "Field Guide" - https://fieldguide.net/figures
par NicoP Sam 13 Oct 2018 - 18:22

» Tudorella sulcata (Draparnaud,1801)
par jean marc jubert Sam 13 Oct 2018 - 16:24

» Macrogastra plicatula (Draparnaud, 1801)
par Goliath83 Sam 13 Oct 2018 - 16:16

» Conidae Conus (Chelyconus) - Le genre, les espèces, la planche 03/03
par Michel Bargoin Sam 13 Oct 2018 - 15:04

» Ensembles de terrestres & autres, en laisse de grande marée en baie du Kernic, Plouescat.
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:27

» Subilina striatella (rang, 1831)
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:23

» Viviparidae - Viviparus sp.
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:20

» Succinea putris ou Oxyloma elegans ?
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:17

» Phenacolimax major (A. Férussac, 1807)
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:14

» Rumina saharica Pallary, 1901
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:07

» Vitrea subrimata (Reinhardt,1871)
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 11:48

» Cypraeovula connelli peelae - Lorenz, 2002
par pupucenice Sam 13 Oct 2018 - 8:08

» Xenophora N°164 et Taxonomy N°22
par NicoP Sam 13 Oct 2018 - 6:37

» Tenorioconus cedonulli (Linnaeus, 1767)
par Zonatus Ven 12 Oct 2018 - 23:17

» Conidae Conus (Calibanus) - Le genre, les espèces, la planche 06/07
par Michel Bargoin Ven 12 Oct 2018 - 22:49

» Charonia - Live "crascroutant" une étoile de mer
par ramses1004 Ven 12 Oct 2018 - 20:14

» Annulatoliva buelowi phuketensis (Tursch, Germain & Greifeneder, 1986)
par PLF Ven 12 Oct 2018 - 19:05

» Conidae Conus (Austroconus) - Le genre, les espèces, la planche
par Michel Bargoin Ven 12 Oct 2018 - 18:50

» Nouveau livre sur les Fasciolariidae par A. Robin et D. Mallard
par Typhanie Ven 12 Oct 2018 - 16:22

» Tesselliconus caracteristicus (Fischer von Waldheim, 1807)
par bechir Ven 12 Oct 2018 - 10:39

» Discus rotundatus (Müller, 1774)
par Gilbert Jaux Ven 12 Oct 2018 - 8:42

» Ficadusta pulchella pericalles - (Melvill & Standen, 1904)
par HENRI.13090 Jeu 11 Oct 2018 - 20:24

» Naria marginalis et Zonaria zonaria
par Greg0304 Jeu 11 Oct 2018 - 18:35

» Identification Terrestre 4
par jean marc jubert Jeu 11 Oct 2018 - 18:24

» Identification Terrestre 3
par jean marc jubert Jeu 11 Oct 2018 - 18:00

» Conidae Conus (Atlanticonus) - Le genre, les espèces, la planche
par Michel Bargoin Mer 10 Oct 2018 - 23:09

» Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758) - Juvénile
par ramses1004 Mer 10 Oct 2018 - 18:14

» Zoila venusta roseopunctata - L. Raybaudi, 1985
par Guy-gerard Mer 10 Oct 2018 - 17:41

» Conidae Conus (Asprella) Schaufuss, 1869 : Le genre, les espèces la planche
par Michel Bargoin Mer 10 Oct 2018 - 14:53

» Conidae Conus (Afonsoconus) - Le genre, les espèces, la planche 02/02
par Michel Bargoin Mer 10 Oct 2018 - 11:39

» Stephanoconus regius (Gmelin, 1791)
par Patrick MARTI Mer 10 Oct 2018 - 6:12

» Drupella eburnea - (Küster, 1862)
par Patrick MARTI Mer 10 Oct 2018 - 5:08

» Mauritia depressa depressa - J.E. Gray, 1824
par Michel Bargoin Mar 9 Oct 2018 - 19:44

» Xenuroturris millepunctata (G. B. Sowerby III, 1909)
par Patrick MARTI Mar 9 Oct 2018 - 19:38

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (9845)
 
Vinot William (8486)
 
Bernard CLAVÉ (7405)
 
Michel Bargoin (7186)
 
Thierry VULLIET (4840)
 
Rhum3389 (4360)
 
Zonatus (4272)
 
Whiteshark (4021)
 
HENRI.13090 (3952)
 
Phil-Helix (3823)
 


Helicostyla fulgetrum à confirmer

Aller en bas

En cours Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par vmari le Sam 2 Déc 2017 - 18:42

Bonjour à vous

J'ai acquis chez Bruno ces coquilles
La plus petite mesure 57 mm, la plus grande en fait 69

Je pense que ce sont des Helicostyla fulgetrum

Pouvez-vous me le confirmer ?

Un exemple trouvé sur le net :

http://www.elrincondelmalacologo.com/Web%20fotos%20continentales/Fotos%20coleccion/Bradybaenidae/Helicostyla%20fulgetrum%20jaroensis.jpg

Merci à vous !!

Victor













avatar
vmari
Modérateur
Modérateur

Messages : 1241
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 52
Localisation : Rhône

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par vmari le Dim 3 Déc 2017 - 22:39

Re

J'ai oublié : provenance Mindoro, Philippines

Victor
avatar
vmari
Modérateur
Modérateur

Messages : 1241
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 52
Localisation : Rhône

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par HENRI.13090 le Lun 4 Déc 2017 - 6:42

Bjr Victor,
Je verrais bien tes coquilles
Helicostyla fulgerum jaroensis
(j'en possède une qui ressemble) et qui est des Philippines-Mindanao-53,40mm).
avatar
HENRI.13090
Assidu
Assidu

Messages : 3952
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 73
Localisation : Aix-en-Provence

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par vmari le Lun 4 Déc 2017 - 12:20

Bonjour Henri

Merci !

Mais je m'arrêterai à Helicostyla fulgetrum
En effet comment connaître la sous-espèce ?

Il existe visiblement :

- Helicostyla fulgetrum
- Helicostyla fulgetrum jaroensis
- Helicostyla fulgetrum tayasana

Qu'est-ce qui les distingue ? Les motifs ? La provenance ?

Henri, Philippe : une idée ?
Bruno : prépare toi à modifier tes étiquettes...

Victor
avatar
vmari
Modérateur
Modérateur

Messages : 1241
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 52
Localisation : Rhône

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par Zonatus le Lun 4 Déc 2017 - 13:24

vmari a écrit:
Bruno : prépare toi à modifier tes étiquettes...

Ah mais je suis même prêt à les modifier plusieurs fois s'il le faut ; d'ailleurs le genre, c'est Helicostyla ou Canestrum ?
avatar
Zonatus
Administrateur
Administrateur

Messages : 4272
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon

http://www.zonatus.com

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par vmari le Lun 4 Déc 2017 - 14:48

Bonjour Bruno

C'est une excellente question, .... et j'en sais rien !

Pour moi c'était Helicostyla...puisque c'est ce que je vois sur certains sites dont j'ai confiance.... mais il est vrai qu'on trouve chez certains marchands des Canistrum......

Phil-Helix ou Unio, savez-vous ce qu'il en est ?

Victor
avatar
vmari
Modérateur
Modérateur

Messages : 1241
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 52
Localisation : Rhône

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par Phil-Helix le Lun 4 Déc 2017 - 22:48

Bonsoir,
Je n'y connais pas grand chose en Bradybaenidae. C'est pour moi depuis toujours un casse-tête et je n'ai pas envie de devenir fou trop vite même si je prends de l'avance ... Bref, comme d'habitude quand je ne sais pas je retourne à la source, soit la description originale. Ici pas d'images mais du latin et de l'anglais.

En pièce jointe un extrait de Proceeding of Zoological Society of London de 1840  (https://www.biodiversitylibrary.org/pdf4/072339800096163.pdf) avec les descriptions p. 119-120 de Bulinus Fulgetrum par Broderip. Le genre Bulinus n'est plus valide et je pense que Helicostyla est le bon actuellement. 
Vous y trouverez aussi les différentes variétés identifées de a à k. Pour info, toutes proviennent de Negros, Guimaras et Pannay. A première vue rien de Mindoro.

Il y a aussi une note critique de Bartsh en 1919 https://ia800204.us.archive.org/0/items/biostor-81609/biostor-81609.pdf

Il faut peut-être chercher ailleurs si vous êtes certains de l'origine géographique de vos spécimens à moins que ce ne soit un centre d’élevage ou un grossiste qui soit sur Mindoro.

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par Zonatus le Mar 5 Déc 2017 - 10:56

Merci Philippe,

Dire que l'on se plaint de la pauvreté de certaines descriptions actuelles alors qu'à l'époque il pouvait n'y avoir aucune illustration... Il faudrait retrouver l'holotype.

Je ne suis pas certain de la provenance, je les ai récupérés aux Philippines en même temps que des Chrysallis aspersa (endémiques de Mindoro) et soi-disant ramassés en même temps et aussi à Mindoro (mais des lots ont très bien pu être mélangés avant d'arriver jusqu'à moi). C'est encore plus difficile de sourcer à 100% les terrestres aux Philippines que les marins, l'effort de ramassage pour les collectionneurs est très réduit et ils servent surtout de repas.

Ils me paraissent très grands pour des fulgetrum, et moins trapus, ils ne ressemblent pas du tout à celui illustré dans Shells of the Philippines (mais les terrestres ne sont pas forcément le fort de ce livre), un peu plus à celui du Compendium (page 179, il y a d'ailleurs quelques types des différentes formes). C'est vrai que sur le web c'est ce qui s'en rapproche le plus, mais j'ai l'impression que plusieurs espèces sont illustrées sous ce nom.
avatar
Zonatus
Administrateur
Administrateur

Messages : 4272
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon

http://www.zonatus.com

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par vmari le Mar 5 Déc 2017 - 12:54

Bonjour à vous

Merci pour vos recherches !
Très intéressant
Effectivement ils sont assez gros...
A priori il y aurait aussi une forme gigantea !?
Ou alors ils ont été élevés ?

http://www.bagniliggia.it/WMSD/HtmFamily/BRADYBAENIDAELS.htm

Victor
avatar
vmari
Modérateur
Modérateur

Messages : 1241
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 52
Localisation : Rhône

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par Zonatus le Mar 16 Jan 2018 - 10:05

Je viens de voir passer, chez un célèbre marchand belge installé aux Philippines, un Chrysallis caniceps caniceps de Mindoro en tout point semblable à ceux-ci. 

Est-ce que ce taxon dit quelque chose aux spécialistes des terrestres ?


Dernière édition par Zonatus le Ven 23 Mar 2018 - 11:00, édité 1 fois
avatar
Zonatus
Administrateur
Administrateur

Messages : 4272
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : Lyon

http://www.zonatus.com

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par vmari le Mar 16 Jan 2018 - 20:05

Bonjour Bruno

Pour moi ce n'est pas Chrysallis caniceps car ce dernier est plus allongé
Quand il est posé sur sa base (bouche), caniceps est plus "couché"/penché
Ces spécimens là se tiennent plus droit.... comme Helicostyla fulgetrum

Victor
avatar
vmari
Modérateur
Modérateur

Messages : 1241
Date d'inscription : 11/05/2015
Age : 52
Localisation : Rhône

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par Phil-Helix le Mar 16 Jan 2018 - 21:52

Comme Victor, je ne pense pas à un Ch. caniceps.

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par HENRI.13090 le Mer 17 Jan 2018 - 8:42

En comparaison visuelle avec ceux de ma collection, je tire une conclusion tout à fait personnelle :
1) fulgetrum couleur claire
2) fulgetrum jaroensis couleur plus sombre


Dernière édition par HENRI.13090 le Mer 17 Jan 2018 - 9:46, édité 1 fois
avatar
HENRI.13090
Assidu
Assidu

Messages : 3952
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 73
Localisation : Aix-en-Provence

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par HENRI.13090 le Mer 17 Jan 2018 - 8:52

Quant à fulgetrum tayasa n'est-ce pas nommé ainsi par sa trouvaille sur Ile Negros ?
Très complexe mais cela met du piment dans les identifications.
avatar
HENRI.13090
Assidu
Assidu

Messages : 3952
Date d'inscription : 27/09/2010
Age : 73
Localisation : Aix-en-Provence

Revenir en haut Aller en bas

En cours Re: Helicostyla fulgetrum à confirmer

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum