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Michel Bargoin

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† Campanile Giganteum

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Re: † Campanile Giganteum

Message par Typhanie le Sam 11 Juil 2015 - 22:04

Même question que phil-Helix pour le coup je ne comprends pas le sujet du coup de gueule.
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Ovulidae le Sam 11 Juil 2015 - 23:12

Phil-Helix a écrit:Loin de moi l'idée de polémiquer mais j'aimerais comprendre ton coup de gueule. Qu'est-ce qui te fait sortir de tes gonds ? Les marchands, le commerce de fossiles et les prix proposés ou les amateurs qui fouilles ?
Lorsqu'on vend des fossiles issus de gisements à ces prix, ce n'est certainement pas pour rentrer dans ses frais. Ça entretient un commerce particulièrement malsain qui consiste à bousiller des dizaines de mètres cubes de sédiments fossilifères pour sortir la bestiole qui va rapporter quelques centaines d'euros.
je n'ai rien contre les amateurs bien au contraire, du moins ceux qui respectent notre passion, mais j'ai en effet certains préjugés envers ceux qui en font le commerce car en plus de l'encourager, ils détruisent irrémédiablement des milliers d'autres fossiles qui généralement sont abandonnés au sortir de leurs tamis grosses mailles. Je ne parle même pas des dégâts qu'ils occasionnent lorsqu'ils massacrent certains sites car dans ce cas ils finissent la plupart du temps par être interdits d'accès.
J'ai toujours été contre ce type de commerce et je ne risque pas de changer.
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Phil-Helix le Sam 11 Juil 2015 - 23:24

Merci Ovulidae, c'est plus clair et dit avec franchise.

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 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Typhanie le Dim 12 Juil 2015 - 9:30

Bonjour, en effet c'est plus clair comme ça.
C'est vrai que quand le seul but des fouilles est d'en faire commerce c'est très dérangeant et destructeur.

Mais dans le cas de la photo que j'ai posté, je pense que le vendeur a aligné les prix sur le marché dans le seul but de pouvoir acheter un autre spécimen de prix équivalent, donc plus dans le but d'un échange en quelque sorte.

Je pense que ce problème de prix et de destruction se retrouve également dans les coquillages et bien d'autres milieux malheureusement.
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Ovulidae le Dim 12 Juil 2015 - 17:51

Typhanie a écrit:Bonjour, en effet c'est plus clair comme ça.
C'est vrai que quand le seul but des fouilles est d'en faire commerce c'est très dérangeant et destructeur.

Mais dans le cas de la photo que j'ai posté, je pense que le vendeur a aligné les prix sur le marché dans le seul but de pouvoir acheter un autre spécimen de prix équivalent, donc plus dans le but d'un échange en quelque sorte.

Je pense que ce problème de prix et de destruction se retrouve également dans les coquillages et bien d'autres milieux malheureusement.
Je connais le vendeur, c'est même quelqu'un de sympathique et d'abordable (j'entends l'individu), mais quel que soit le but, la vente de fossiles en particulier des macro-espèces, reste une activité hautement nuisible, que ce soit pour faire de la tune ou pour acquérir d'autres pièces tout aussi rares, les conséquences sont exactement les mêmes. C'est aussi ce qui distingue le "vitrinard" pur et dur du passionné.

Pour les coquillages ça peut aussi arriver, mais c'est un autre problème. Il faut prendre en compte que les fossiles ne constituent pas un patrimoine renouvelable car il ne peuvent se reproduire et pour cause.
De plus, extraient de leurs contextes d'origines, les fossiles perdent une grande partie de leur intérêt. Ces chasseurs de "trésors" ne retiennent que des critères basiques et sans réelle légitimité. Le fossile doit être gros pour qu'il se voit, entier pour qu'il s'apprécie, et le plus rare possible pour qu'il puisse se vendre ou s'échanger au mieux. Une sorte de placement en somme et les bourses sont comme ça pleines de gens super sympas. Pour les prix affichés par contre...
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Gisortia/gisements/marchands

Message par STROMBI le Lun 13 Juil 2015 - 11:59

Ovulidae a écrit:
Phil-Helix a écrit:Loin de moi l'idée de polémiquer mais j'aimerais comprendre ton coup de gueule. Qu'est-ce qui te fait sortir de tes gonds ? Les marchands, le commerce de fossiles et les prix proposés ou les amateurs qui fouilles ?
Lorsqu'on vend des fossiles issus de gisements à ces prix, ce n'est certainement pas pour rentrer dans ses frais. Ça entretient un commerce particulièrement malsain qui consiste à bousiller des dizaines de mètres cubes de sédiments fossilifères pour sortir la bestiole qui va rapporter quelques centaines d'euros.
je n'ai rien contre les amateurs bien au contraire, du moins ceux qui respectent notre passion, mais j'ai en effet certains préjugés envers ceux qui en font le commerce car en plus de l'encourager, ils détruisent irrémédiablement des milliers d'autres fossiles qui généralement sont abandonnés au sortir de leurs tamis grosses mailles. Je ne parle même pas des dégâts qu'ils occasionnent lorsqu'ils massacrent certains sites car dans ce cas ils finissent la plupart du temps par être interdits d'accès.
J'ai toujours été contre ce type de commerce et je ne risque pas de changer.

Bonjour,
La nature récompense la ténacité des hommes! Malheureusement, je ne sais pas ce qu'on peut faire pour limiter le pillage. A mon sens, il faut tout de même respecter quelques consignes: Savoir en laisser pour les autres, faire attention à sa propre sécurité et à la sécurité d'autrui en rebouchant les trous, ramasser ses ordures, .... C'est vrais qu'aujourd'hui, certains "gisements" ressemblent à Verdun et c'est donc logique que les proprios des terrains dévastés (ou les communes) fassent  "la gueule".
Je suis un collectionneur mais pour moi, je pense que le plus  important c'est d'étudier la population d'un "gisement" fossilifère(identification des espèces présentes, fréquence, espèces endémiques....) et de ramener les résultats obtenus pour chaque site à l'échelon régional.
A bientôt.
François
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Ovulidae le Lun 13 Juil 2015 - 22:52

Bonsoir François,

Voilà bien le genre de chose qu'on se plairait à lire plus souvent... 
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Guy-gerard le Mar 8 Déc 2015 - 12:08

M'ouai!!!!!!!! Mais quand ce sont de bulls, pelleteuses, scrapers et autre engins d chantiers qui tapent dedans pour faire routes, aéroports,TGV, parkings, lotissements...... ça gêne pas grand monde.... Ca fait même des heureux!!!!
Tout fossile récolté est un fossile sauvé!

Une photo d' une belle Cerithes pour faire la vignette????? C' est possible???? Typhanie tu dois pouvoir me faire ça!

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Re: † Campanile Giganteum

Message par STROMBI le Mar 8 Déc 2015 - 12:38

C'est de la fouille de sauvetage. Je pense que les grands chantiers condamnent  les propriétaires terriens (certains même s'enchaînent aux bull.) mais pas les chercheurs de fossiles, heureux bénéficiaires du résultat de ces travaux.
J'ai aussi profité du chantier d'élargissement de la RN2 dans le laonnois, j'ai ramassé quelques coquilles du cuisien.
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Mehdi le Mar 8 Déc 2015 - 15:12

Je suis ami avec Michel Brault depuis 1972 ,et s'il vend certaine pièce ,c'est pour acheter d'autres pièces ,j'ai l'occasion de le voir au minimum une fois par an ,en plus il était avant membre de l'Alast ou je suis toujours d'ailleurs ,je suis ami en plus sur Facebook avec lui
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Typhanie le Mar 8 Déc 2015 - 21:12

Mehdi a écrit:Je suis ami avec Michel Brault depuis 1972 ,et s'il vend certaine pièce ,c'est pour acheter d'autres pièces ,j'ai l'occasion de le voir au minimum une fois par an ,en plus il était avant membre de l'Alast ou je suis toujours d'ailleurs ,je suis ami en plus sur Facebook avec lui


Mehdi vient confirmer ma version!

GG, c'est quoi cette histoire de vignette? Je me renseigne!
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Guy-gerard le Mar 8 Déc 2015 - 21:28

la vignette (thumbnail) pour la planche de fossiles:http://www.forumcoquillages.com/t15234-planches-fossiles-essais

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Re: † Campanile Giganteum

Message par Mehdi le Mer 9 Déc 2015 - 2:38

la vignette (thumbnail)   vla mon G G qui parle en estranger c'est grave docteur  amitiés à vous deux et bisous à  Typhanie 
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Typhanie le Jeu 21 Jan 2016 - 20:45

Guy-gerard a écrit:la vignette (thumbnail) pour la planche de fossiles:http://www.forumcoquillages.com/t15234-planches-fossiles-essais


Coucou GG!
Hey je n'ai que 1 mois et demi de retard, je pense pensais avoir bien plus! Tout va bien alors Laughing

Bon voilà tes photos! Dis moi si cela te conviens!





Bonne soirée
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Guy-gerard le Jeu 21 Jan 2016 - 23:03

Wooouuuhhhaaaaaaaaa! L' engin!!!!!!!!!!!! Merci

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Re: † Campanile Giganteum

Message par Typhanie le Ven 22 Jan 2016 - 7:52

Ravie que ça te plaise ! Dis moi si t'as besoin d'autres espèces.
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Re: † Campanile Giganteum

Message par Jean-Michel le Jeu 4 Fév 2016 - 12:06

Pour ceux que cela intéresse, j'ai publié plusieurs papiers sur les Gisortia que je commence à bien connaître ... 

ciao
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