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Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

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Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par LETERRIER Franck le Mar 14 Déc - 19:51

Conus grondini (Fulgiconus) - Larue,1995 accepted as Phasmoconus goudeyi Monnier & Limpalaër, 2012

Peché a l'exterieur du grand recif 42.5mm




Dernière édition par LETERRIER Franck le Sam 4 Aoû - 11:50, édité 5 fois
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Thierry VULLIET le Mar 14 Déc - 22:31

HAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!FRanck ............mon reve...........
j en cherche un depuis tres longtemps..........en plus il parait qu on les trouve du cote de chez toi...............en tout cas si tu as, je suis preneur.........LOL

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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Zonatus le Mar 14 Déc - 23:46

Superbe !
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Whiteshark le Mer 15 Déc - 1:28

Pas mal du tout cette derniere trouvaille Franck ! Si tu l'as encore dans l'aquarium, tu me le canardes dans tous les angles pour avoir un max de choix au niveau des photos, et histoire d'en avoir deux en exclu pour le bouquin. Aussi tu les prends avec la resolution max de ton APN. En tout cas c'est deja deux super photos qui auraient pu etre bonnes pour le bouquin si pas divulguees au public ! arggg... lol
Bon de toute maniere je sais que toi et ton pere allez en pecher d'autres...lol... Felicitations encore pour cette belle trouvaille !
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par LETERRIER Franck le Mar 5 Juin - 10:11

Le grondini change de nom!!:
http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=596854
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par HENRI.13090 le Mar 5 Juin - 11:41

Ah bon ! voilà autre chose ! Les personnes du Worms doivent s'em......... ils feraient mieux de réfléchir et valider certaines coquilles qui méritent une forme au lieu de tout chambouler dans les noms. C' est assez compliqué ainsi pour f.......C' est un avis personnel qui n' engage que moi. Au fait, ta coquille est magnifique et merci pour ces " live ".
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Zonatus le Mar 5 Juin - 11:53

En fait Henri, le Worms se contente de reprendre les dernières descriptions parues lorsqu'ils les juge dignes de sérieux.

En l’occurrence, celle de Phasmoconus goudeyi, publiée par Monnier & Limpalaër en 2012 dans le dernier numéro de Visaya.

Le nom grondini était invalide, il fallait donc trouver un autre nom. C'est juste de la taxonomie.

(Après, que cette espèce soit valide ou juste un proximus comme semblent le penser certains, c'est une autre histoire.)
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par HENRI.13090 le Mar 5 Juin - 12:00

Bonjour Bruno, toujours serviable pour informer et clarifier certaines choses qui sont parfois dures à avaler.
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Whiteshark le Mar 5 Juin - 12:33

Bruno a raison... et ce n'est pas les personnes du Worms qu'il faut accuser de s'emm... lol mais plutôt ceux qui décrivent n'importe quoi, n'importe comment... a partir du moment ou ça fait ( ou va faire ) parler d'eux...

Dans le cas présent, ils ont profite d'une "faille", a savoir que grondini n'avait jamais été décrit officiellement...

Le problème , c'est que cette nouvelle description est une grossière erreur ! car on est en présence ni plus ni moins d'un proximus...

A la limite, ils auraient precise les choses et décrit une sous espèce en gardant le nom de Mr Grondin... j'aurai dit pourquoi pas... Il suffit d'observer des proximus des kermadecs pour comprendre...

Aussi B.Goude méritait une VRAIE nouvelle espèce ! et ce n'est pas ce qui manque...

Bref cela n'engage que moi bien entendu, mais c'est vraiment le genre de connerie qui m'énerve...et qui complique les choses pour rien !

En tout cas moi perso je ne reconnais pas cette nouvelle pseudo espèce ! et j'en ferai la démonstration dans notre bouquin avec photo des animaux vivants a l'appui, description d'habitats, etc...

Le pire c'est qu'un des auteurs m'avait demande mon avis... Aussi je lui avais dit ce que j'en pensais par rapport a nos peches récentes, et l'observation de grondin/proximus vivants...
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Canela le Mar 5 Juin - 14:30

Nous comptons ferme sur tes observations pour completer étude de ce cône .Pour ma part, j'ai l'impression d'halluciner en lisant que c'est un moluccensis .Si merleti est reconnu comme espèce,je ne vois vraiment pas ce que grondini-goudeyi vient faire dans le groupe moluccensis .
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par conusman le Jeu 29 Nov - 21:02

Apres avoir fait passer quelques messages j'ai enfin pu mettre la main sur un beau spécimen. Ce qui me chagrine au sujet du Goudeyi c'est que pendant des années il a été connu sous le nom de "Grondini" je suppose parce que les premier spécimens avaient été trouves par Christian Grondin.....et bien que certaines personnes aient "officialisées" le nom de ce cône en le baptisant "Goudeyi" je pense qu'il aurait été plus décent de conserver le nom de "Grondini" en l'honneur de celui qui a découvert les premiers spécimens.

Néanmoins celui que je vous présente a ete peche par CG a Bourail dans les années 1980 par 75 metres de fond en plongée de nuit F+++/Gem, 43.8 mm. ( Data qui m'ont ete fournies avec le cône).







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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Canela le Jeu 29 Nov - 21:31

Sur cet exemplaire et ce que les photos nous montrent ,eh oui ,on sent pas mal le lien de parenté avec moluccensis ...
Elégant ,le fond choisi pour la présentation!
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Alexis Moisson-shellalex le Jeu 29 Nov - 22:12

Un croisement entre un Merletti et un Proximus ! lol, très joli spécimen Rémy ! :)
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Thierry VULLIET le Jeu 29 Nov - 22:34

felicitations Remy............
moins de 10 peches c est vraiment un cone tres rare,.........
Franck....a toi de jouer pour nous en pecher d autre........


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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Whiteshark le Ven 30 Nov - 4:49

je suis tout a fait d'accord avec toi Remy au sujet de proximus f. grondini.... ( c'est comme ça je pense qu'il aurait du être "officiellement" décrit )...

et meme si je respecte profondement la mémoire de B.Goude que j'ai eu la chance d'avoir comme client , et qu'il mérite bien entendu qu'une espèce de conidae porte son nom, il y avait bcp d'autres possibilités... c'est vraiment dommage pour tout le monde ! car je suis persuadé que ce n'est pas une nouvelle espèce comme le pensent ceux qui l'ont (re)décrit "a la hate".

Bref, je me suis deja étendu sur le sujet a la fois sur plusieurs post du forum et sur fb... et j'ai deja dit tout le mal que je pensais de cette description...

Dans le futur bouquin sur lequel on bosse et qui traitera des conidae de la Nouvelle Caledonie, il y aura des photos des animaux vivants, qui mettrons en évidence l'erreur.

Encore une fois, certains feraient mieux de se cantonner a collectionner...

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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par conusman le Ven 30 Nov - 23:57

Vincent....merci pour lui >>>>>>C Grondin.
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Koghisberg le Ven 28 Juin - 0:08

Concernant celui que je continuerai de nommer grondini (car il faut des c... pour descendre de nuit à 75m), a-t-on connaissance d'individus qui aurait été trouvés ailleurs que dans la zone de Bourail?
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par LETERRIER Franck le Ven 28 Juin - 11:13

En regardant l'animal,je trouve que grondini ressemble plus à merleti que proximus
surtout au niveau du rostrum qui est clair pour grondini et merleti
et fonçé pour le proximus
le pied aussi est plus fonçé chez proximus que grondini et merleti

grondini~goudeyi

proximus

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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Christophe ROUX le Ven 28 Juin - 11:44

Ces photos sont intéressantes mais sont un peu limitées.
Je vois personnellement 3 animaux différents.

Je pense qu'il faudrait d'autres images en particulier du proximus (RKK) pour se faire une idée plus objective.
Hélas nos amis les cônes ne prennent pas la pose.

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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par LETERRIER Franck le Ven 28 Juin - 11:59

Jusqu'a present c'est la seule photo de proximus que j'ai pu voir
si qqu'un en a d'autres ça serais bien pour comparer
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Christophe ROUX le Sam 29 Juin - 9:49

C'est vrai c'est la seule photo de proximus vue à ce jour.
Pour rajouter de la complexité nous savons que le vrai proximus est originaire des Salomons.
RKK ne donne pas de provenance pour cette photo live.
Mais beaucoup de confusion existe encore avec les différentes espèces redécrites par Limpalaer et Monnier en 2011 : http://www.forumcoquillages.com/t4213p20-conus-proximus-textilia-sowerby-ii-1860#78742

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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Koghisberg le Ven 5 Juil - 3:09

Je réitère ma sempiternelle question. Y a-t-il eu des grondini trouvés ailleurs que dans la région de Bourail?
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Whiteshark le Sam 6 Juil - 14:42

Yes ! j'ai deja drague quelques cadavres et morceaux dans le grand sud a divers endroits ainsi que dans la zone de grand passage. Le "pire" souvenir c'est un énorme morceau qui laissait imaginer un specimen d'une taille exceptionnelle drague dans la passe juste devant l'ile de la Surprise par 70m de fond. Il y avait d'ailleurs aussi un conus kimioi vivant avec dans cette drague...
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Koghisberg le Dim 7 Juil - 9:25

Intéressant! Il pourrait donc balayer une zone assez large, moi qui le pensais cantonné aux environs de Bourail. Néanmoins, les passes les plus fréquentées en plongée, sont celles de Boulari et Dumbéa (proximité de Nouméa oblige) et je n'ai pas connaissance d'invividus trouvés dans cette périphérie.
As tu eu vent de telles découvertes?
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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

Message par Bernard CLAVÉ le Dim 25 Aoû - 18:27

Franck : Aurais tu la gentillesse de publier tes photos de "Conus grondini (Fulgiconus) - Larue,1995 accepted as Phasmoconus goudeyi Monnier & Limpalaër, 2012" dans la rubrique "Conus_live".
En effet, j'ai du mal a prélever tes photos dans ce Post comptre tenu des discussions qu'elles soulèvent.......
Merci d'avance.  

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Re: Phasmoconus (Fulgiconus) goudeyi (Monnier & Limpalaër, 2012)

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