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Polymita picta variés

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Résolu Polymita picta variés

Message par sylvemma le Sam 12 Nov 2016 - 19:57

Bonsoir,

je tenais a vous montrer, mes jolis Polymitas ,

 je pense qu'il n'y a pas que des picta , si vous pouvez m'éclairer une peu

merci a vous













voici avec la numérotation pour faciliter les choses!!




Dernière édition par sylvemma le Dim 26 Mar 2017 - 20:28, édité 1 fois
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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par vmari le Sam 12 Nov 2016 - 20:28

Bonjour

Mon avis, avant de discuter avec Henri et Philippe, de haut en bas et de gauche à droite :

- Polymita picta fuscolimbata
- Polymita picta fuscolimbata
- Polymita picta nigrolimbata (nigrofasciata)
- Polymita picta nigrolimbata
- Polymita picta fuscolimbata

- Polymita picta multifasciata
- Polymita picta nigrolimbata
- Polymita picta venusta
- Polymita picta nigrolimbata
- Polymita picta fuscolimbata (assez ancien)

- Polymita picta nigrolimbata
- Polymita picta picta
- Polymita picta nigrolimbata
- Polymita picta iolimbata
- Polymita picta roseolimbata

A discuter donc

Passe les à l'huile de paraffine pour faire ressortir les couleurs

Victor
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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par Phil-Helix le Sam 12 Nov 2016 - 21:40

Pour moi je mets tout en Polymita picta nigrolimbata sauf 
le 3 en P. p. nigrofasciata
8 en P. picta picta ou P. picta albolimbata (la forme blanche de roseolimbata)
14 en P. p. iolimbata
15 en P. p. roseolimbata.
Il y a quelques spécimens pour lesquels le doute est évidemment permis entre nigrolimbata et fuscolimbata mais ce n'est pas simple sur photo et puis l'appréciation personnelle joue beaucoup.

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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par vmari le Sam 12 Nov 2016 - 22:32

Bonjour Philippe

Pour résumer :

1 - On n'est pas d'accord. Mon avis pour Polymita picta fuscolimbata car le trait noir est baveux

2 - On n'est pas d'accord. Mon avis pour Polymita picta fuscolimbata à cause des "stries" de couleur en travers

3 - OK, on est d'accord, Polymita picta nigrolimbata (var nigrofasciata car pas de trait noir en travers, et 2 bandes noires sur la face avec une bande blanche dedans)

4 - OK, on est d'accord, Polymita picta nigrolimbata

5 - On n'est pas d'accord. Mon avis pour Polymita picta fuscolimbata car le trait nour n'est pas net ni régulier

6 - On n'est pas d'accord. Mon avis pour Polymita picta multifasciata vu le nombre de lignes qu'on distingue en zoomant

7 - OK, on est d'accord, Polymita picta nigrolimbata

8 - MERCI !! je ne connaissais pas albolimbata. Pour moi une base blanche était forcément Polymita picta venusta (qui n'a pas que des formes classiques du type jaune avec un trait rouge, mais toute une variété de couleurs diférentes, et est parfois très rayée !). Du coup ça me permet de mettre une étiquette sur les miens

9 - OK, on est d'accord, Polymita picta nigrolimbata

10 - On est pas d'accord. Mon avis pour Polymita picta fuscolimbata car la tache qui était noire à l'origine, au niveau de la base, n'est vraiment pas nette

11 - OK, Polymita picta nigrolimbata

12 - On n'est pas d'accord. Pour moi c'est la forme typique de Polymita picta picta

13 - OK, on est d'accord, Polymita picta nigrolimbata

14 - OK, on est d'accord, Polymita picta iolimbata car intérieur violet

15 - OK, on est d'accord, Polymita picta roseolimbata car base rose et trait rose

Henri, ton avis ?

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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par Phil-Helix le Sam 12 Nov 2016 - 23:05

Alors j'ai fais au moins une erreur (ce ne sera la dernière malheureusement !!) ce n'est pas le 3 mais le 6 que je mettais en nigrofasciata. Le 3 je le laisse en nigrolimbata. Ça ne change pas grand chose, c'est juste le nombre de lignes spirales qui l'emporte les deux sont des nigrolimbata mais le 6 est en plus multifasciata qui se résume nigrofasciata.
Pour nos divergences nigro/fusco, je n'ai pas les coquilles en mains donc je ne peux aller plus loin. Certaines sont un peu passées et c'est donc encore moins simple !
Pour le 12 qu'est ce qui t'amène vers picta picta ? Le 9 aussi alors ? Je crois que je n'ai jamais vu un vrai picta picta !

Il va falloir que je reprenne à la source les descriptions de Carlos de la Torre.

Je vais faire téter les puces avec le bouquin de José. M. Fernandez Milera "Polymita" et je vais encore relire les descriptions !!

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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par HENRI.13090 le Dim 13 Nov 2016 - 9:07

Je suis d'accord avec vous pour les nr 7-9-13 = nigrolimbata
nr 14 = iolimbata
nr 15 = roseolimbata
Pour les autres, il est préférable de les voir individuellement avec gros plan sur les ouvertures. (c'est mon avis)
Alors Sylvemma.... au travail si tu désires qqle chose de fiable
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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par HENRI.13090 le Dim 13 Nov 2016 - 9:20

J'ai revu mais encore un doute en attendant les photos.
nr 2 iolimbata
nr 1-5 nigrolimbata
nr 10 couleur (à définir visuellement par Sylvamma) très érodée peut être fuscolimbata
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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par HENRI.13090 le Dim 13 Nov 2016 - 9:27

Moi non plus, je n'ai jamais vu encore un vrai Polymita picta picta. 
Nr 12 défini comme picta picta par Victor peut-être un blanc important ?
Je le verrais bien "nigrolimbata".
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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par vmari le Dim 13 Nov 2016 - 16:48

Bonjour

C'est le blanc de la columelle qui m'a fait penser à picta picta comme dans ce post :

http://www.forumcoquillages.com/t16611-polymita-picta-picta-helminthoglyptidae-born-1778?highlight=polymita+picta+picta

De plus, avec cette couleur de fond, et la bande blanche bien nette, avec une ligne de croissance bien visible, c'est d'après certaines sources "la forme typique de picta")

Par contre, j'ai relu et traduit les livres que j'ai, j'ai j'ai examiné ceux qui m'ont été vendus comme tels pour essayer de comprendre ce qui les distingue, et du coup je ne suis pas forcément d'accord avec vous pour le post que je cite au-dessus... 
D'après les descriptions que j'ai, le numéro 5 serait peut-être un picta picta !

J'ouvre un post spécifique pour discuter sur picta picta... puisque j'ai l'impression que plus personne ne sait ce que c'est (en tout cas c'est de plus en plus confus pour tout le monde j'ai l'impression) ? 
Ce genre est vraiment très compliqué...

Sylvemma, ouvre donc un post pour chaque coquille qui pose problème et désaccord !

A+ donc....

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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 17:18

merci a vous, pour l'intérêt porté a ces petites coquilles certes ancienne , mais je préfère autant...

Donc pour résumer la situation , nous sommes d'accord sur :

-la 7 -9 - 13 ce sont des polymita picta nigrolimbata

 -la 14 c'est une Polymita picta iolimbata

- la 15 c'est une  Polymita picta roseolimbata

je vais faire une photos des autre coquilles

encore merci a vous
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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:00

Pour une meilleure cohérence je vais poster les photos sur ce post dans le sens ou elles sont présentés sur les photos précédemment posté

voici la coquille  qui se nomme sur la photo de groupe :1








Dernière édition par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:21, édité 1 fois
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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:02

La 2


  



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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:03

la 3




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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:05

le 4



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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:06

le 5



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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:08

le 6





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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:09

le 8



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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:13

le  10

il est blanc devant avec un peu de jaune pastel a l'arrière , je le trouve joli , mais a lire vos commentaires il est peut etre vieux et fut en son temps peut être tous jaune!!









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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:16

le 11




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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par sylvemma le Dim 13 Nov 2016 - 18:18

le 12

 




Voila ... en espérant que ca va aider  , merci a vous
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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par HENRI.13090 le Dim 13 Nov 2016 - 18:26

Voila ce que je propose:
1...nigro
2...iolim
3...fusco var. fuscofasciata
4...nigro
5...nigro
6...iolim. var. multifasciata
8...picta picta
10...fusco
11...fusco
12...picta picta (sans certitude : nigro ? )


Dernière édition par Henri Luchesi le Mar 15 Nov 2016 - 8:48, édité 2 fois
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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par Guy-gerard le Dim 13 Nov 2016 - 19:33

Vous avez ça aussi pour aider:Polymita Taxonomy Page

_________________
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Guillaume Ier d'Orange-Nassau.
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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par vmari le Dim 13 Nov 2016 - 20:09

Merci Gérard !!

Je regarde

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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par vmari le Lun 14 Nov 2016 - 22:57

Bonjour

Ma dernière enchère, de haut en bas et de gauche à droite :

- Polymita picta fuscolimbata (avec un petit doute sur nigrolimbata)
- Polymita picta iolimbata (Henri tu as raison je n'avais pas vu le violet à l'intérieur)
- Polymita picta nigrolimbata var nigrofasciata
- Polymita picta nigrolimbata
- Polymita picta picta (correspond exactement à la description type)

- Polymita picta multifasciata (ou nigrofasciata comme l'indique Philippe ? Je ne connais pas cette subtilité mais c'est tout à fait possible !)
- Polymita picta nigrolimbata
- Polymita picta roseolimbata var albolimbata (Philippe tu as raison)
- Polymita picta nigrolimbata
- Polymita picta fuscolimbata ? (assez ancien)

- Polymita picta nigrolimbata
- Polymita picta picta 
- Polymita picta nigrolimbata
- Polymita picta iolimbata
- Polymita picta roseolimbata

A suivre...


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Résolu Re: Polymita picta variés

Message par HENRI.13090 le Mar 15 Nov 2016 - 9:44

NR 3
Je ne connais pas "nigrofasciata". Je verrais bien comme ma première proposition . Polymita picta fuscolimbata var.fuscofasciata
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