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Michel Bargoin
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Lun 17 Oct 2016 - 13:53
Il faut... Heureusement ou malheureusement, vivre avec son temps. 
Le papier a vécu 
Je suis pour le PDF et l'inscription moins chère.

Pour répondre à Bernard - Paris et sa banlieue c'est très grand, je n'ai jamais mis les pieds à l'AFC, n'ai jamais profité des lumières de ses membres, pas plus que que de sa bibliothèque. Par contre je dois beaucoup au forum et essaye de lui en rendre une partie tant bien que mal.

Pour être tout à fait clair, je suis à 100% pour la diffusion gratuite de la connaissance, pour le partage même si j'ai appris très tôt à conjuguer le verbe participer :

      Je participe
      Tu participes
      Il ou elle participe
      Nous participons
      Vous participez
      Ils profitent

Et ... Je trouve bien qu'ils profitent  Wink

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Gilbert Jaux
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Lun 17 Oct 2016 - 20:10
le papier est mort vive le papier 
[url= https://www.youtube.com/embed/V_gOZDWQj3Q?rel=0]https://www.youtube.com/embed/V_gOZDWQj3Q?rel=0 [/url]

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Guy-gerard
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Lun 17 Oct 2016 - 20:13

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Marie66
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Lun 17 Oct 2016 - 20:31
Excellent !!!
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ramses1004
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Lun 17 Oct 2016 - 20:36
Excellent Gilbert

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Phil-Helix
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Lun 17 Oct 2016 - 22:49
@Gilbert Jaux a écrit:le papier est mort vive le papier 
[url= https://www.youtube.com/embed/V_gOZDWQj3Q?rel=0]https://www.youtube.com/embed/V_gOZDWQj3Q?rel=0 [/url]

Mais toi Gilbert tu préfères quoi pour le Xenophora, le pdf ou le papier ? 

A titre personnel j'ai voté pour une autre vieille et bonne revue française (le Bulletin de la Société Préhistorique Française http://www.prehistoire.org/) pour une diffusion pdf. 
Nous n'avons plus de place dans nos bureaux et généralement les restrictions et droits sont ouverts dans les trois ans et les numéros sont mis en ligne alors à quoi bon garder du papier qu'on n'ouvre que de temps en temps pour vérifier une info au mieux.
Après 3 ans, l'accès aux articles est disponible sur pas mal de plate-formes de partage (abonnés à la SPF ou pas). Par contre les articles de moins de 3 ans et les nouvelles publis à prix avantageux sont uniquement réservés aux abonnés (accès en ligne à tous les abonnés de la SPF depuis la première publi de 1904 à aujourd'hui grâce à un mot de passe individuel). C'est simple et efficace comme ça mais probablement moins simple à mettre en place de but en blanc.  

Tant que j'y suis, à quand une mise en ligne pour tout public des numéros de plus de 3 ans du Xenophora ?

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 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
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Gilbert Jaux
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Mar 18 Oct 2016 - 9:45
Moi, je suis pour rester au papier. 
Je suis mieux installé dans mon fauteuil en sirotant une bonne bière tout en lisant mon Xeno. Mais c'est surtout ce qui prouve que je fais parti d'un club en recevant son bulletin régulièrement. C'est plus par philosophie que je suis pour rester au papier.
Malgré tout je suis un homme moderne (j'achète tout par internet sans me déplacer) et je fais généralement mes recherches sur les coquilles sur internet, c'est plus pratique, plus rapide. Mais j'aime l'odeur du papier. LOL 
En ce qui concerne l'AFC ce n'est pas pour faire quelques économies que celle-ci réfléchi pour éditer ses magazines en ligne mais pour augmenter le nombre d'adhérents. Faire quelques économies évidemment tout le monde est pour même si l'AFC est loin d'être dans le besoin.
Donc d'un point de vue AFC je suis pour garder l'édition papier et en parallèle l'édition PDF qu'il faudra bien verrouiller: reconnaissance IP, identifiant, mot de passe, et blocage des reproductions photos et texte etc.... (aux techniciens d'étudier tout ceci). Le choix restant à l'adhérent bien sur. Par contre je suis totalement contre la réduction de l'abonnement pour le PDF.
On en reparlera avec les adhérents à la prochaine AG au mois de mars suivant le résultat du sondage.

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Gilbert Jaux
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Mar 18 Oct 2016 - 9:55
Tant que j'y suis, à quand une mise en ligne pour tout public des numéros de plus de 3 ans du Xenophora ?

J'ai omis de répondre à ta question Phil helix,   je ne pense pas que cela se fera puisque nous vendons la collection totale des Xenophora qui nous fait une petite rentrée d'argent chaque année.

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Michel Bargoin
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Mar 18 Oct 2016 - 11:57
Il nous manque beaucoup d'infos pour que notre avis revête quelque importance.

  1) A combien s'élève chaque tirage ? (nombre d'exemplaires ?)
  2) Diminuer le tirage serait-il une réelle économie ? Un tirage de 20 000 exemplaires peut avoir le même coût qu'un tirage de 25 000.
  3) Les deux systèmes peuvent-ils cohabiter ?
  4) Le nombre d'adhérents gagnés grâce à une édition PDF couvrira t'il celui des adhérents perdus nostalgiques du papier ?
  5) Les descriptions publiées dans le supplément jouissent elles des même droits que celles publiées sur papier.
  6) Les anciens numéros ne peuvent-ils être vendus en version PDF sur le net ?
  7) Quel est le coût d'expédition
            - Affanchissement (France - Etranger - Outre mer) ?
            - Routage et conditionnement ?
            - Deal avec la poste pour les envois en nombre ?
            - Distribution lors des bourses pour limiter les envois
  8) N'y a t'il pas un abonné imprimeur qui sans travailler à perte pourrait ne faire payer que la matière première ?
  
De nombreuses autres questions doivent sans doute être posées, une chose est sûre le papier se meure même aux toilettes.

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Gilbert Jaux
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Mar 18 Oct 2016 - 12:43
Tout ceci sera débattu lors de l'AG avec les adhérents en fonction du résultat du sondage qui est juste pour connaître les adhérents qui sont pour ou contre l'édition papier.
De toute manière le passage vers le mode PDF ne pourra se faire que progressivement.
Je ne peux répondre ici sur le forum c'est au nouveau président qu'il faut poser la question.
Pour la question 7 tout existe déjà depuis plusieurs années avec la commission paritaire (Poste) que nous avons obtenu après une rude bataille.

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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Mar 18 Oct 2016 - 13:44
Pour ta question 7 Michel, l'acheminement est indépendant de la bonne volonté de AFC. Il faut attendre le remplissage container "Presse", puis disponibilité d'embarquement dans le frêt non prioritaire. Ici, je le reçois entre 2 et 6 semaines après remise au routeur par AFC. Mais le record d'acheminement est , je crois, détenu par Thierry.
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Michel Bargoin
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Mar 18 Oct 2016 - 19:26
Bon, bon, bon ...

Abandon du papier il n'y aura pas
Trop nombreux, en particulier parmi les plus anciens adhérents doivent y être très attachés. 
Si fâchés, ils venaient à quitter le navire, l'AFC n'aurait plus qu'à mettre la clef sous la porte. Je pense que la nouvelle direction, raisonnable, ne prendra pas le risque. (Bien sûr ce commentaire n'engage que moi)

Co existence des deux sytèmes.
Là se trouve probablement le vrai défi, L'AFC dispose t'elle des ressources suffisantes (informaticiens en particulier) pour gérer deux systèmes de distribution ?

En résumé, je suis prêt à parier, simple contre double que nous recevrons encore longtemps Xenophora dans notre boite à lettre.  Wink

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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Mar 18 Oct 2016 - 20:32
@michel Bargoin a écrit:
En résumé, je suis prêt à parier, simple contre double que nous recevrons encore longtemps Xenophora dans notre boite à lettre.  Wink

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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Ven 21 Oct 2016 - 20:56
Il y a une chose dont personne ne parle: c'est la difficulté d'avoir des articles, Alain Robin bagarre pour boucler les Xeno. Il y a trop de :  y a qu'à, faut qu'on etc... 
On parle d'informatiser c'est bien mais ne faudrait il pas mieux que les adhérents se mettent à faire vivre leur magazine. Peu d'amis se rendent compte de ces difficultés à boucler les Xenophora.

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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Ven 28 Oct 2016 - 12:38
@Gilbert Jaux a écrit:Il y a une chose dont personne ne parle: c'est la difficulté d'avoir des articles, Alain Robin bagarre pour boucler les Xeno. Il y a trop de :  y a qu'à, faut qu'on etc... 
On parle d'informatiser c'est bien mais ne faudrait il pas mieux que les adhérents se mettent à faire vivre leur magazine. Peu d'amis se rendent compte de ces difficultés à boucler les Xenophora.

Bonjour Gilbert,
Si nous en avons parlé, avec Typhanie nous avons démarché et obtenu l'article de Patrick. Les forumeurs adhérents ou non de l'AFP sont invités à transmettre leurs écrits à Typhanie qui les met en page.
Encore faut-il avoir quelque chose à dire.

Michel

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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Ven 28 Oct 2016 - 14:14
J'essayerais de faire un article sur mes trouvailles de brocante comme l'a demandé Typhanie plus haut dans le post, mais je ne sais pas ce que ça donnera: depuis maintenant 16 ans que j'y vais, j'en ai trouvé des coquillages et des coraux (peut-être en plusieurs articles).

A suivre ...

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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Ven 28 Oct 2016 - 14:17
T'inquiètes pas, depuis qu'Alain Robin fait ça il dispose des outils ad hoc. La qualité de ses sécateurs est indiscutable.  Wink

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Typhanie
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Ven 28 Oct 2016 - 22:44
Je travaille actuellement sur un nouvel article de Patrick Marti et Thierry Vulliet, pour le prochain numéro. je les remercie pour leur participation.

Pour les autres n'hésitez pas à transmettre vos articles à Alain robin ou moi même .

Merci Michel ;-)
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Ovulidae
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Re: Le Xénophora N°156 arrive dans vos boites avec une petite surprise pour les habitués du forum

le Sam 29 Oct 2016 - 15:32
Chalut les amis ! J'arrive un peu à  la bourre comme d'hab ! Mais le sujet m'intéresse pour plusieurs raisons.

J'ai quitté l'AFC il y a quelques années, plus par manque de moyens que par une volonté délibérée. Je pense pouvoir m'y réinscrire très bientôt et pour la circonstance, je suis également très favorable pour maintenir une double option qui permettrait pour ceux qui le souhaitent de pouvoir disposer de la version papier couplée à la version PDF, seulement PDF pour les autres.

Le support papier est très intéressant car il donne la possibilité d'être consultable à tout moment et sans le recours de l'informatique. Par ailleurs, le support papier permet à l'ouvrage de figurer dans les bibliothèques thématiques.

Ensuite j'ai peut-être une ou deux autres idées qui me viennent en tête mais je les réserves pour la suite... Wink
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