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Résolu Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Jeu 9 Aoû 2012 - 18:50
Une autre merveille des Philippines
Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Bild5915
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Jeu 9 Aoû 2012 - 19:03
A part que l'image est belle on ne sait pas grand chose, ça mesure combien? ça vit où? ça mange quoi?
On veut tout savoir. Merci d'avance.
lol!
Bernard Clavé †
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Jeu 9 Aoû 2012 - 20:15
C'est un Festival de belles Coquilles que tu nous présente aujourd'hui Unio. Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) 136879983

Bernard


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Je pense ce que je dis, je dis ce que je fais et je fais ce que je dis...... Et qu'importe le "Qu'en dira t'on".......  Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) 4016673721  Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) 4016673721  Wink
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Ven 10 Aoû 2012 - 14:39
Pour les spécimens ci-dessus les dimensions sont :
- pour la plus grande conque : 32 mm diamètre; 50 mm hauteur;
- pour l' autre : 30 mm diamètre; 44 mm hauteur.

J 'aimerais trouver des informations plus détaillées sur l'écologie de cette espèce et d'autres ,mais en dehors du lieu d'origine et leur prix - rien trouvé. La grande majorité des sites sur L'internet s'adresse aux conchiliologistes et non aux malacologistes.
vmari
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Sam 11 Juil 2015 - 14:41
Bonjour

Quelqu'un a-t-il une idée de petit nom pour cette coquille de provenance inconnue ?
Merci par avance !

Victor

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc03844

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc03845

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc03846
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Sam 11 Juil 2015 - 18:22
Toujours Bradybaenidae des Philippines. Pas simple mais je pencherais vers Helicostyla (Cochlostyla) pithogaster (Férussac, 1821)

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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Sam 11 Juil 2015 - 18:52
Fichtre, tu as raison, mes recherches de ce nom sur internet m'ont permis de voir le même

Merci !!!!!!!!!!!!!!! Tu es le meilleur


Victor
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Résolu Helicostyla pithogaster (Ferussac,1821)

Dim 12 Juil 2015 - 18:17
Merci de m'aider a identifier ces terrestres des Philippines.

Je pense que les deux du bas sont  des Helicostyla pithogaster , ceux du haut sont' ils de la même espèce  ?

51 mm pour ceux du haut
54 mm pour ceux du bas

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dscn4812

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dscn4813


Dernière édition par jean marc jubert le Dim 12 Juil 2015 - 22:04, édité 1 fois
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Dim 12 Juil 2015 - 18:27
Je dirais oui.
Les Bradybaenidae philippins sont de morphologie assez variable au seing d'une même espèce.

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Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire. Et souvent il faut attendre mieux.
vmari
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Dim 12 Juil 2015 - 20:16
Bonjour

Je pense également que c'est la même espèce

Victor
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Dim 12 Juil 2015 - 22:08
Je valide.

Merci a vous.
vmari
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Ven 13 Nov 2015 - 22:13
Bonjour

Voici des Helicostyla pithogaster blancs, des Philippines
Sur le net, on  trouve le nom de Cochlostyla pithogaster pithogaster : quel est le vrai nom ?

Victor

 Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc04910

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc04911

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc04912


Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc04913

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc04914

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc04915

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc04916

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc04917

Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821) Dsc04918
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Sam 14 Nov 2015 - 19:30
Blancs ou passés à la javel ?

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Amicalement, Alexis.

Est ce qu'il y a des terrestres sur Arrakis ?
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Sam 14 Nov 2015 - 20:08
vmari a écrit:Voici des Helicostyla pithogaster blancs, des Philippines
Sur le net, on  trouve le nom de Cochlostyla pithogaster pithogaster : quel est le vrai nom ?
Bonne question mon Capitaine ! Le vrai nom serait Helicostyla (Cochlostyla) pithogastre pithogaster (Férussac, 1821). Cochlostyla est le sous-genre et certains amateurs et marchands classent selon le sous-genre. C'est valable et c'est une façon de faire comme une autre.


Tengu84 a écrit:Blancs ou passés à la javel ?
Oui sans pério et sans doute javellisé comme pour les coquilles marines.

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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Dim 15 Nov 2015 - 19:25
Bonjour Philippe

Tu penses donc que les coquilles blanches ne sont pas naturelles ?
C'est un ami collectionneur Philippin qui me les a données il y a une quinzaine d'années... je ne pense pas qu'il ait utilisé de telles pratiques ??!

A voir....

Victor
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Dim 15 Nov 2015 - 19:43
Bonsoir Victor, 
oui je pense que le pério n'y est plus, regarde l'ouverture et tu verras ce qui en reste, altéré et jaune verdâtre par la Javel. C'est un classique de l'époque où toutes les coquilles étaient traitées de la même façon.
On en trouve encore de temps en temps chez les marchands (pas tous heureusement !!) qui te proposent une "rare" ou "uncomon" coquille "albine".
Souvent, c'est une coquille au pério abimé, donc moins valable à la vente pour les amateurs de terrestres, qui passe à la Javel et puis du coup change de statut. Une vraie "albine" ou tout autre nom équivalent a toujours son périostracum et c'est vraiment très rare.

Vigilance, vigilance ... si vous achetez ! Quand on échange c'est moins aisé et puis les amis sont toujours de bonne foi !

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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Dim 15 Nov 2015 - 21:59
Merci Philippe pour ces infos

Voici un exemple de site qui en vend, 8 euros pièce... et qui ressemblent aux miens
Ce sont donc des faux ?

[url=http://www.conchology.be/?t=27&family=BRADYBAENIDAE&species=Cochlostyla pithogaster pithogaster WHITE]http://www.conchology.be/?t=27&family=BRADYBAENIDAE&species=Cochlostyla%20pithogaster%20pithogaster%20WHITE[/url]

Victor
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Dim 15 Nov 2015 - 22:05
Qu'entend tu par faux ? Techniquement, non, ce ne sont pas des faux. Ce sont juste des coquilles sans perio car passées à la javel.

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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Lun 16 Nov 2015 - 19:36
Bonjour Tengu84

A part la coquille, qui est bien réelle, si la couleur a été truquée (teintée ou décolorée), pour moi c'est un faux.
Tu n'es pas du même avis ?

Victor
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Lun 16 Nov 2015 - 20:30
Alors beaucoup de marins (tous ?) sont des faux.

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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Lun 16 Nov 2015 - 22:01
Re,

Tu penses ?
Entre le marron et le blanc sur la photo, il y a tout de même un gap tu crois pas ?!
Entre le nettoyage et le blanchiment il y a un sacré écart à mon avis...

Donc si au départ ils sont marron, et qu'après traitement ils sont devenus blancs, pour moi ce n'est pas naturel, la coquille n'a plus d'intérêt

Je ne javelise rien, les coquilles marines que j'ai et que j'ai trouvées par moi-même sont peut-être pas super belles, mais au moins elles sont naturelles !

Qu'en pensent les autres ?

(au fait : je ne suis pas fâché, je m'explique c'est tout)

Victor
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Lun 16 Nov 2015 - 23:10
Ce n'est pas un faux, c'est juste la coquille nettoyée de son perio. Pour ne parler que de ce que je connais, la plupart des cônes sont débarassés de leur periostracum avant d'être mis en collection. L'idéal serait certes de garder un exemplaire avec.

La différence, c'est que souvent le perio des terrestres apporte couleurs et motifs quand celui des cônes les cache (avec de rares exceptions comme C. doreensis).

Heureusement l'élimination systématique des perios des terrestres semble être de l'histoire ancienne.
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Mar 17 Nov 2015 - 19:53
Bonjour Bruno

Merci pour ton avis, tu as (évidemment) raison pour les cônes !

Qu'en pensent les autres (Phil-Helix, Unio par exemple, qui sont plus branchés terrestres) ?

Victor
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Mar 17 Nov 2015 - 22:22
Une coquille terrestre doit garder son périostracum sinon elle perd de son intérêt. Je me souviens de Greg "Calcarina", amateur-collectionneur disparu bien trop tôt, qui collectionnait aussi les terrestres avec si possible pour chaque taxon : un avec pério, un sans pério pour la structure de la coquille, un avec corps mou en alcool ! 

Par contre aujourd'hui, une coquille sans pério proposée comme telle, ce n'est pas un faux, c'est juste une coquille sans pério. 
Mais ça devient un faux quand l'offre annonce une forme alba, albine, albinos. Parfois c'est de bonne foi et le vendeur y croit, mais souvent c'est sciemment et très regrettable quand le marchand a une bonne réputation. 

En fait ce qui me gêne le plus, ce n'est pas que certaines propositions malhonnêtes apparaissent, c'est surtout que les vrais amateurs se fassent prendre à acheter une coquille médiocre !

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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

Mer 18 Nov 2015 - 17:19
Merci Philippe pour ton avis que je partage : un terrestre sans pério a bien moins d'intérêt

Mes recherches sur le net de telles coquilles, pour cette espèce, indiquent "white" et non "albinos"... il faut vraiment se méfier des termes employés pour ne pas se faire gruger

Heureusement que pour mon cas c'était un cadeau (et je viens d'en recevoir encore un exemplaire en cadeau cette semaine de la part d'un autre philippin...) !

Victor
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Résolu Re: Helicostyla pithogaster (Ferussac, 1821)

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