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Pugilina morio (juvénile)

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Résolu Pugilina morio (juvénile)

Message par sylvemma le Ven 21 Aoû 2015 - 21:26

bonsoir

la , je n'ai même pas une famille , rien de rien!!











Dernière édition par sylvemma le Sam 22 Aoû 2015 - 1:15, édité 1 fois
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Patrick MARTI le Ven 21 Aoû 2015 - 22:09

On dirait un bb de pugiina morio !

Quand tu mets une coquille mets le maximum de renseignements et notamment la taille !
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Canela le Ven 21 Aoû 2015 - 23:36

Je confirme : Pugilina morio juvénile . ( Patrick a perdu le l en route )
Cette espèce est distribuée des 2 côtés de L'Atlantique.
Grains de sel pour faciliter Sylvemma.....
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par sylvemma le Sam 22 Aoû 2015 - 0:31

Grand  merci a vous

Ce n’était pas évident à trouver ça !!
Même avec la réponse, la ressemblance n'est pas flagrante, je viens de lire que c'est un coquillage qui peut faire de 7 à 27 cm adulte.

En effet le mien mesure 3,5 cm c'est un petit, qui m'a bien promener !!
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Canela le Sam 22 Aoû 2015 - 0:45

Avec les coquillages, toujours ainsi. Quand on les a vus "en vrai", on les reconnait. Patrick et moi-même avons eu l'occasion de voir cette espèce dans son habitat.Elle vit à faible profondeur dans le sable boueux des mangroves. Elle peut être plus ou moins sombre.
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Jean-Noël Marque le Sam 22 Aoû 2015 - 13:45

Je me pose des questions: voici deux photos de spécimens camerounais (id° pour des gabonais). Sur la première, le semi gros fait 126mm, les petits 34mm. Je remarque que les petits sont nettement plus élancés que ceux de sylvemma, la bouche est différente et les stries plus nombreuses et plus apparentes. Donc...???


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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Ovulidae le Lun 24 Aoû 2015 - 12:01

Jean-Noël Marque a écrit:Je me pose des questions: voici deux photos de spécimens camerounais (id° pour des gabonais). Sur la première, le semi gros fait 126mm, les petits 34mm. Je remarque que les petits sont nettement plus élancés que ceux de sylvemma, la bouche est différente et les stries plus nombreuses et plus apparentes. Donc...???


Pareil avec les espèces fossiles, une espèce de l'Eocène (Marinésien) Pugilina palissyi (Pezant, 1909) est très polymorphe et peut varier énormément d'un individu à l'autre. Si l'on compare les deux extrêmes, on a du mal à imaginer qu'ils font partie de cette même espèce mais toutes les formes de passage sont également présentes ce qui confirme la détermination. Il y a quelques Genres comme ça qui n'aiment pas trop les conventions... Wink
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Canela le Lun 24 Aoû 2015 - 13:22

Pour compléter le propos de Ovulidae :
On constate que les tailles moyennnes de Pugilina morio varient d'une population à l'autre. Donc pas étonnant de trouver soit des "nains", soit des jeunes plutôt grands...Les P.morio de L'Atlantique ouest n'atteignent jamais les tailles de ceux des côtes africaines. Comme pour d'autres espèces communes aux 2 côtés de L'Atlantique, nous sommes dans l'ignorance des mystères de l'évolution...
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Jean-Noël Marque le Lun 24 Aoû 2015 - 13:57

Donc je m'incline et vais même faire des étiquettes spécifiques pour mes juvéniles!
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Canela le Mer 30 Mai 2018 - 4:39

C'est fort dommage que Sylvemma n'ait pas la provenance....En regardant de près, je pense qu'il s'agit plutôt d'un juvénile de Melongena melongena. Patrick et moi même endormis à cette heure?????
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Goliath83 le Mer 30 Mai 2018 - 12:29

Bonjour

Suite à réveil de ce post par Canela, en zappant sa réponse    je trouvais la ressemblance surprenante avec Melongena corona synonyme Melongena Melongena visible en 4ème position sur http://www.gastropods.com/1/Shell_1011.shtml

Connaissant les réticences de certains pour le site Gastropods, j'ai jeté un oeil sur le site d'Olivier Idscaro http://www.idscaro.net/sci/01_coll/plates/gastro/pl_melongenidae_1.htm
Ci dessous les Pugilina morio d'Olivier


Vu la variabilité de ces espèces, je me demande si c'est vraiment Pugilina morio juvénile ou un juvénile d'une autre chose ?
Votre avis

Melongena corona de Gastropods                                                                Le spécimen de Sylvemma


Vu sur : https://www.tapatalk.com/groups/conchologistforum/melongena-corona-gmelin-1791-t2101.html


Melongena corona d'Olivier


Quels sont les détails précis qui permettent de se forger une opinion ?
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Canela le Mer 30 Mai 2018 - 13:13

M.corona et M.melongena ne sont pas synonymes, mais très proches. C'est la raison pour laquelle le manque d'info provenance est regrettable pour déterminer avec certitude un juvénile.
Chez adulte, corona porte une couronne de pointes.
L'exemple que tu as choisi est corona , puisque récolté en Floride. Plus au sud, tu aurais melongena.
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par sylvemma le Mer 30 Mai 2018 - 14:00

Bonjour,

en effet , je le regrette mais je n'ai pas la localité de ce coquillage

mais nous en avions déjà parlé suite a un autre post concernant les  P.morio

j'avais pris en photo mes 2 petites coquilles , pour mettre en évidence leur différence troublante , malgré leurs tailles quasi similaire

merci a vous de regarder ce lien :

http://www.forumcoquillages.com/t17089-pugilina
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par volutophile le Jeu 31 Mai 2018 - 2:36

Autre info: suivant Petuch il y aurait des différences entre la Pugilina morio d'Afrique atlantique et la Pugilina tupiniquim du Brésil... mais je n'en sais pas plus.
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Résolu Re: Pugilina morio (juvénile)

Message par Canela le Jeu 31 Mai 2018 - 3:08

Tout à propos de  morio et tupiniquim est dit dans la description de tupiniquim.Il s'agit bien de 2 espèces différentes. Une seule réserve avait été émise par les auteurs: pas de spécimen caribéens dans l'étude. Ces derniers ont été étudiés entre temps, On a désormais certitude que les caribéens et les brésiliens sont identiques.
Il est amusant de constater que ces espèces archi-connues, faciles à récolter , aient réussi à planquer que leur coquille abritait des animaux présentant des différences anatomiques visibles.  Suffit de se livrer à une petite séance de dissection!
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