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Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

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Message par JFM le Jeu 13 Déc 2012 - 11:45

Pas de problème, pour moi c'est bien harpa cabriti et harpa major, dans des tailles moyennes.
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par Microshell le Jeu 13 Déc 2012 - 11:51

Merci je n'etais pas sur pour la major vu la couleur foncee.
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par Typhanie le Dim 16 Juin 2013 - 12:14

voici la notre, jolie cadeau de Bruno! Merci


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Message par Microshell le Dim 16 Juin 2013 - 16:18

Ile Maurice, le morne: 115.5 mm.

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Résolu Harpa

Message par sylvemma le Dim 13 Sep 2015 - 16:30

Bonjour

Voici un harpa de 7cm sans origine précise

j'hésite entre harpa cabriti ou harpa major

avez vous une idée svp????








Dernière édition par sylvemma le Dim 13 Sep 2015 - 20:06, édité 1 fois
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par jean marc jubert le Dim 13 Sep 2015 - 16:37

harpa cabriti
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par Michel Bargoin le Dim 13 Sep 2015 - 18:34

Oui, à quoi tu le vois ?
Et sylvemma, merci de poster tes demandes d'identification dans le forum approprié 
J'ai déplacé le post dans "demande d'identification"

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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par Zonatus le Dim 13 Sep 2015 - 18:48

Je pense aussi à cabriti. 

Voir http://z14.invisionfree.com/Conchologist_Forum/index.php?showtopic=2942
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par sylvemma le Dim 13 Sep 2015 - 20:05

Un grand merci a vous


Pour info , Michel , je l'avais placé ou ce post  ??
 
j'ai du me tromper désolé !!
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par JFM le Dim 13 Sep 2015 - 20:16

Oui harpa cabriti. Origine : certainement EST Océan Indien , peut-être Madagascar ou elle est très présente dans le Sud.
Michel pose la question à JM JUBERT "comment tu le vois ? ". Je lui laisse faire la réponse.
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par ramses1004 le Dim 13 Sep 2015 - 21:25

Pour une harpa cabriti, la tache ventrale est séparée en trois et on peut voir en général une serie de 3 'pics' sur le bord des cotes (bien visibles sur la photo).

@+

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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par Michel Bargoin le Dim 13 Sep 2015 - 21:43

Salut, 
Effectivement lors d'une discussion avec Canela il y a quelques temps, elle rappelait à juste titre, que le forum est un lieu de discussion et pas un compendium.
Je pense que sa vision est parfaitement juste (ce qui ne m'empêchera pas de continuer à constituer des planches chaque fois que ce sera possible) mais alors effectivement discutons.

Pourquoi Cabriti , 
peut être parce que la tâche sombre n'atteint pas l'épaule ? 
Peut être les côtes ne sont elles pas striées de noir ?
Peut être que le "glaçage" ne couvre pas la protoconque comme c'est le cas pour major ?
Peut être que les côtes présentent des épines sur leur partie supérieure ?

Je n'en sais rien moi, je n'y connais rien en harpidae et des explications c'est un peut ce que j'attends du forum. En l'état si j'en rencontre une demain en allant au boulot je serai incapable de l'identifier. 
N'ayant pas peur d'être lourd, puisque je suis, c'est un fait, j'insiste, pourquoi cabriti. 

Et d'avance merci 

Michel

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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par Michel Bargoin le Dim 13 Sep 2015 - 21:52

c'est ça que tu veux dire par tache ventrale séparée en 3 ?


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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par ramses1004 le Dim 13 Sep 2015 - 22:43

Bonsoir,

Oui c'est bien cela pour la tache ventrale divisée en 3, avec les 3 dents visibles au sommet des cotes sur le dernier tour que l'on voit aussi sur la photo.
Pour h.major la tache ventrale est plus ou moins divisée mais n'a qu'une seule dent au sommet des cotes sur le dernier tour.
Pour l'identification du genre harpa, je me sers de la revue Xenophora n°113.



J'espère que ça pourra aider pour la suite

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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par Michel Bargoin le Dim 13 Sep 2015 - 23:07

Oui c'est peut être un peu trivial comme méthode mais je pense que c'est efficace et devrait être systématisé pour être sûrs qu'on parle bien de la même chose. 
L'adoption d'un vocabulaire identique ce que tu appelles tache ventrale sera pariétale chez d'autres. 

En tous cas merci ... On continue comme ça

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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par ramses1004 le Dim 13 Sep 2015 - 23:13

Pour le vocabulaire, j'utilise celui du Xenophora n°113.
Sinon Michel, si vous voulez un scan de cet article, je peux l'envoyer par mail demain soir.
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par jean marc jubert le Dim 13 Sep 2015 - 23:25

Harpa cabriti est (a ma connaissance)la seule harpa a avoir deux ou trois rangs d'épines.
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par ramses1004 le Dim 13 Sep 2015 - 23:29

Il y a aussi h. doris et h. crenata.
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par Michel Bargoin le Lun 14 Sep 2015 - 0:02

Merci ,

J'ai l'article quelque part mais en fait je ne me soucie guère des Harpa.
Quant au vocabulaire, ce n'était pas une critique mais juste pour illustrer le fait qu'un bon croquis précise les choses.
Ce que j'espère c'est que chaque identification soit un minimum explicitée afin que chacun profite des connaissances des autres et puisse à son tour les relayer.

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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par Guy-gerard le Lun 14 Sep 2015 - 15:30

Connue aussi sous le taxon de Harpa ventricosa mais pas reconnu par le Worms (pour l' instant!)

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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par ramses1004 le Lun 20 Mar 2017 - 15:54

Alexis Moisson-shellalex a écrit:Voilà une harpa achete en brocante



A++
Alexis


Je pense que la harpa présentée par Alexis n'est pas une davidis mais une major (je compte 13 cotes au lieu des 11 habituelles pour l'espèce)

Quelqu'un aurait-il un avis/autre point de vue?


Dernière édition par ramses1004 le Lun 20 Mar 2017 - 17:38, édité 1 fois

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Résolu harpa cabriti à séparer

Message par JFM le Lun 20 Mar 2017 - 16:15

En effet Alexis, je pense que ta harpa n'est pas une davidis, ni une major par ailleurs, mais une cabriti de Madagascar ou des environs.
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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par ramses1004 le Lun 20 Mar 2017 - 17:41

Merci pour la confirmation, je vais remettre les messages dans le bon post.

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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par Michel Bargoin le Lun 20 Mar 2017 - 19:30

ramses1004 a écrit:Je pense que la harpa présentée par Alexis n'est pas une davidis mais une major (je compte 13 cotes au lieu des 11 habituelles pour l'espèce)
Quelqu'un aurait-il un avis/autre point de vue?

Le nombre de côtes n'est pas un critère, major 12 à 16 et cabriti (ventricosa) 12 à 15. Difficile de juger là dessus.
Pour cabriti, j'avais noté ça (entre autre) : " La coquille est solide et lourde elle présente entre 12 et 15 fortes côtes garnies d'épines au niveau de l'épaule. Les côtes ont un profil triangulaire et possèdent deux ou trois rangées de petites épines. "


Heureusement il n'y a qu'une douzaine d'espèces, quel casse tête  Wink

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Résolu Re: Harpa cabriti - P. Fischer, 1860

Message par ramses1004 le Lun 20 Mar 2017 - 20:51

Sur le coup, le nombre de cotes m'ont permis d'évincer harpa davidis (souvent confondue avec harpa major) et je n'avais pas fait attention aux 3 dents en haut des cotes pourtant bien visible sur la dernière photo .

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