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Hexaplex trunculus probable, de la mer Egée.

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Résolu Hexaplex trunculus probable, de la mer Egée.

Message par JM Morel le Jeu 6 Aoû 2015 - 16:13

Qui peut me dire si il/elle a vu ça quelquepart ? Où ? Peut-être en Méditerranée mais d'où en Méditerranée ?

Quelques infos : 49 mm, coquille épaisse, 4 varices par tour (au lieu des 7 varices par tour chez Hexaplex trunculus)

Une étiquette associée au spécimen indique une origine Egéenne, faut-il y croire !

Merci d'avance.


Dernière édition par RUANKHARIGAT le Sam 9 Jan 2016 - 4:44, édité 1 fois

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Message par Jean-Noël Marque le Jeu 6 Aoû 2015 - 17:26

Ne serait ce pas trunculus (Linnaeus 1758) de Corse?
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Message par JM Morel le Sam 8 Aoû 2015 - 0:41

Jean-noël, si toi ou quelqu'un d'autre, en a de Corse comme celui-là, comme je n'ai jamais été en Corse, alors j'aimerais volontiers les voir. 

J'ai pour comparaison en collection des trunculus de Cadix en Atlantique, des côtes du Rif Marocain en Méditerranée Occidentale, du Cyrénaïque sur la côte libyenne en Méditerranée Orientale, et même de Crête en Méditerranée Centrale, mais rien qui se rapproche de ce spécimen.

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Message par Thesus le Sam 8 Aoû 2015 - 18:56

ce ne sont pas des français , ni des corses ni des espagnols en tout cas , ces murex ont été trouvés dans peu de profondeurs sur un fond usé sans interêt , ( sans diversité )sortie de port par exemple ou digue neuve sans oursins etc ou a 1 metre de fond sous les pierres , ça donne des petits murex ,(nanisme)par cette forme que je ne connais pas,  je pense qu ils viennent du  centre  ou nord  est de la méditerranée, c' est vaste
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Message par Jean-Noël Marque le Sam 8 Aoû 2015 - 19:09

Je n'en ai pas. Je me suis basé sur une photo d'un de mes bouquins, mais avec des varices plus pointues.
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Message par JM Morel le Sam 8 Aoû 2015 - 19:24

Oui Jean-Noël, tu nous as montré puis retiré, un spécimen du même genre Hexaplex (hexa=6), avec aussi 6-7 varices par tour, comme chez la plupart de Hexaplex trunculus (le tien était un Hexaplex cichoreum)... 

NB Dans le cas que je présente, ce n'est pas 7, ni 6, ni 5, mais seulement 4 varices par tour; dommage il n'existe pas le genre Tetraplex (tetra=4) !

Oui merci Thesus, donc cette forme de Muricidae est selon toi inconnue autour de la zone Corse.

Je n'ai plus qu'à patienter jusqu'à ce que d'autres me donnent aussi leurs avis.

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Message par JM Morel le Lun 4 Jan 2016 - 18:13

Un trunculus bien rachitique !


Dernière édition par RUANKHARIGAT le Sam 9 Jan 2016 - 4:29, édité 1 fois

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Message par Jean-Noël Marque le Lun 4 Jan 2016 - 21:30

Je n'ai qu'un problème: la zone géographique allant des USA au Brésil, ne comporterait pas les Caraïbes?
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Message par Michel Bargoin le Lun 4 Jan 2016 - 21:37

Une occasion d'apprendre quelquechose pour un néophyte  Wink
Lorsque vous parlez de varices ? je connais celles de la photo de gauche et vous ... De ce que j'ai fléché en rouge ?


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Message par JM Morel le Lun 4 Jan 2016 - 21:41

Michel tu es horrible !!!

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Message par vmari le Lun 4 Jan 2016 - 22:56

Bonsoir Michel

Tu as de belles jambes !
Bientôt je posterai une photo de mon beau Distorsio anus, si je trouve le temps (temps qui me manque en ce moment !) Tu pourras compléter !

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Message par JM Morel le Lun 4 Jan 2016 - 23:03

Canela, c'est bien ce que j'ai dit, la province caraïbes n'a jamais concerné la seule zone des Caraïbes.
Il est bien admis que l'expression province quelque chose en conchyliologie désigne un ensemble de régions biologiquement assez homogènes, par exemple ici, la province caraïbes couvre toute la zone tropicale limitée par l'abondance des coraux, ce qui explique son homogénéité faunistique relative.

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Message par Jean-Noël Marque le Lun 4 Jan 2016 - 23:07

Eh, eh.
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Message par JM Morel le Lun 4 Jan 2016 - 23:36

Le découpage géographique que je montre est biologiquement parfaitement justifié (comme par exemple les limites aux latitudes 25 et 26°sud pour respectivement les côtes ouest et est de l'Australie); ce découpage est très simple et pratique, il est connu de tous et depuis longtemps utilisé... 

Maintenant si un auteur a redéfini les provinces avec de meilleurs critères, et a proposé un tout nouveau découpage que très peu connaissent... Alors il faudrait présenter les cartes de ses nouvelles provinces dans ce forum. C'est ce que j'en pense, Canela.

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Message par JM Morel le Mar 5 Jan 2016 - 0:19

Ok une sorte de trunculus sans intérêt.


Dernière édition par RUANKHARIGAT le Sam 9 Jan 2016 - 4:34, édité 1 fois

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Message par JM Morel le Mar 5 Jan 2016 - 0:21

Allez Canela, mets nous une carte

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Message par sylvemma le Mar 5 Jan 2016 - 13:04

Coucou,

Quand on collectionne les coquillages de manière "généraliste " tous ont un intérêt certain, qu'ils viennent de l'atlantique ouest ou de méditerranée , du pacifique , mer rouge...ou d'ailleurs
Quel plaisir de voyager a travers ces petites coquilles!!
notre regret cependant c'est qu'une trop grande parti de notre collection a tendance a provenir des philippines!!
pourquoi ??? , je ne sais pas!!
mais nous serions bien friand de coquilles venues de petite destination comme  par exemple aruba , ascension, ile coco,  cook ou tonga... bref  sortir des philippines!!
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Message par JM Morel le Mar 5 Jan 2016 - 21:59

Super, Sylvemma, les Philippines sont au coeur du problème.

Choisis n'importe quel spécimen philippin et regarde le dans les yeux; alors, demande lui d'où est sa lignée ?

Sa réponse sera au choix, d'origine "océan indien" ou "océan pacifique" ou "marge australienne"; car la richesse conchyliologique des Philippines n'est rien de moins que le résultat extraordinaire de cette triple intersection faunistique, laquelle est récente à l'échelle des temps géologiques.

Les spéciations (formation de nouvelles espèces) explosent avec l'apparition de chaque nouvel océan et donc des multiples biotopes marins générés au cours de l'évolution de cet océan.

Sachant par exemple que s'il te répond "océan indien", cet océan n'est pas tout récent mais pas si vieux que ça (comparé à l'âge de l'apparition et du début de la diversification des mollusques vers 550 millions d'années). Sa faune actuelle a été presque entièrement héritée de sa mère l' "océan Téthys" qui lui, est bien plus ancien. la fragmentation du Gondwana a donné naissance à cet océan indien vers 180 millions d'années, et a créé une multitudes de nouveaux biotopes responsables de l'apparition et de l'évolution d'une multitude de nouvelles espèces, qui toutes peuvent se dire 1 : 'je suis d'origine de l'océan indien" et 2 : j'ai dans ma lignée un super-ancêtre (un seul parmi toutes les formes fossiles bien connues d'il y a 180 m.a.) issu de l' "océan Téthys"...   Eh! ça c'est quelque chose ! comme dirait le père Tati.

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Message par Thesus le Jeu 20 Oct 2016 - 20:20

mince les jambes ,moi à qui on a voulu me faire un pont d' or , car un grand couturier m' avait dit que j' avais les plus belle jambe du monde ,bon, mais j' ai refusé ,on s' en fiche, alors pour ce trunculus , il est juvenil mais ne rentre pas dans le critère de normalité, forcément c' est un hexaplex trunculus Nodusus ,le seul qui n'a que 4 varices en nombre paire ,il est très rare et son aire de répartition se situe en mer Egée ,Grèce et Turquie, possible en mer de Marmara,de notre coté nous avons l' hexaplex trunculus  varicosus  au traits plus fins ,une varice de plus et aplatie avec une dentelure comme les raviolis  avec un canal siphonal plus long  , le nodusus est absent en Espagne
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