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Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

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En cours Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par J.Mahe le Jeu 23 Juil 2015 - 19:29

Bonjour,

Voici une coquille sans nom Conus sp. 120
Taille = 12mm
Provenance inconnue

Merci d'avance pour l'identification

JM






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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par Michel Bargoin le Mar 12 Jan 2016 - 23:23

Personne pour ça ?

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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par mbert le Jeu 17 Mar 2016 - 20:37

Si, un jeune corallinus...
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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par Canela le Jeu 17 Mar 2016 - 22:30

Spire et épaule ne correspondent pas à corallinus...
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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par mbert le Ven 18 Mar 2016 - 5:54

J'avais pensé à un jeune dictature mais non, malgré ce que tu dis je ne vois pas autre chose que Coralinus. Ce n'est pas facile à 12 mm mais bien ressemblant à celui-ci
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Message par Canela le Ven 18 Mar 2016 - 11:14

Ta photo a l'avantage de bien montrer la différence au niveau spire et épaule...Le dessin seul peut permettre un rapprochement. Or pour identifier un cône sans provenance et surtout si on pense à un juvénile, le dessin est plutôt insuffisant.
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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par mbert le Ven 18 Mar 2016 - 14:33

D'accord, je m'incline, c'était une proposition, donc quoi d'autre pour aider J.Mahe ? Un bébé Nitidus ou autre forme de Boeticus ?
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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par Goliath83 le Ven 18 Mar 2016 - 15:03

Pour comparaison sur http://www.forumcoquillages.com/t1764-isoconus-corallinus-kiener-1847  voir conus haut droite de J.Mahe le Mar 21 Juil 2015, 17:21

En ramenant à taille égale celui "haut droite" (22 mm) avec ton spécimen (12 mm), certes la spire est différente, encore que.... l'apex proportionnellement plus gros....  mais juvénile donc croissance en cours, peut être que la forme des spires n'est pas terminée.
Par contre, l'angle de l'épaule est quasiment le même au vue des photos disponibles. De nombreux points communs (forme, dessin, couleur) avec corallinus 

Si tu as moyen de refaire des photos plus nettes.... voir d'autres spécimen juvéniles, ça pourrait peut être aider...





Dernière édition par Goliath83 le Ven 18 Mar 2016 - 19:41, édité 1 fois
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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par mbert le Ven 18 Mar 2016 - 15:39

Yes !, merci Goliath83. La comparaison est juste, sachant que c'est un cône relativement petit (record à 35mm) et à 22 ou 23mm, donc les 2/3, ils sont bien adultes. A 1/3 de croissance l'apex a l'air logique...
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Message par Canela le Ven 18 Mar 2016 - 16:54

Le dessin de Goliath montre bien une spire convexe pour l'un et concave pour l'autre. Caractère indépendant du stade de croissance, en principe.
Les sutures entre les tours de spire sont également différentes sur les 2 exemplaires.
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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par Goliath83 le Ven 18 Mar 2016 - 20:14

Je ne suis pas un scientifique des coquillages.... Bien d'accord "en principe", il devrait....
J'ai juste constaté sur d'autres corralinus que la spire n'est pas toujours idéalement aussi convexe pour tous les spécimens.

On peut le remarquer sur les spécimens de 22 et 12 mm, le coté gauche de la spire (en pointillé jaune) n'est pas vraiment convexe...

De même, le petit dégradé visible entre chaque tour de spire sur le 12 mm a des points communs avec ceux visibles ci-dessous.

http://loic.limpalaer.pagesperso-orange.fr/Taurus/Conidae/corallinusvar.jpg 


Je pense que c'est aussi plus visible sur celui-ci  
http://www.eurasiashells.net/Conidae/Conus_corallinus_23-6.JPG
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Message par Canela le Sam 19 Mar 2016 - 13:02

Chacun peut voir ce qu'il décide devant un cône sans provenance et un peu usé. Mais très franchement, je pense que le cône de J.Mahé est plus proche d'un pertusus un peu roulé que d'une espèce du genre Isoconus.
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Message par mbert le Sam 19 Mar 2016 - 14:52

Canela, pour du roulé il n'est plutôt pas mal non ?, apex, lèvre, brillance.
Je compare avec 2 pertusus de tailles équivalentes (non roulés), ils n'ont pas de lignes pointillées… Si tu as des photos des tiens pour comparer…
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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par Goliath83 le Sam 19 Mar 2016 - 20:28

Bien vu mbert pour les lignes pointillées, j'avais omis de noter ce détail qui peut aider..

corallinus ou boeticus ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Conus_boeticus

ou pertusus ?
http://www.dedondershells.com/product/14605/


corallinus, boeticus, pertusus ou autre espèce ?
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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par Michel Bargoin le Mar 27 Mar 2018 - 0:08

Il semble que personne ne soit capable de rapprocher ce bébé de sa mère. Je classe dans les "Affaires non résolues"

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En cours Re: Isoconus corallinus (Kiener, 1847) Juvénile ?

Message par Christophe ROUX le Mar 27 Mar 2018 - 13:38

corallinus est un bon candidat...
L'apex de pertusus est jaune,
les deux ont une proto multispirale
Cela pourrai également se rapprocher de sazanka !

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