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Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

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Résolu Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Dim 14 Juin 2015 - 17:32

Récolté à Sene New Beach prés de Limbé au Cameroun, à partir d'octobre 2011. Taille 20mm. Ressemble à hastula aciculina mais avec une coloration beaucoup plus foncée.

 


Dernière édition par Jean-Noël Marque le Dim 23 Juil 2017 - 21:15, édité 1 fois
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par JM Morel le Lun 15 Juin 2015 - 22:37

Si tu as de vraies Hastula aciculata du même endroit à montrer sur la même photo, cela peut mettre mieux en évidence d'éventuelles différences; car vues comme ça, je me dis que ce sont juste des H. aciculata probablement colorées par la proximité d'une épave métallique ! Mais c'est une hypothèse :)

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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Mar 16 Juin 2015 - 17:26

Tes désirs sont des ordres: ces deux "espèces" ont été trouvées au MEME endroit, même plage et mêmes trous d'eau. Il faut remarquer que les "bruns" du haut me semblent plus larges que les "blancs" du dessous. Par ailleurs la suture des "bruns" est nettements plus marquée que celle des "blancs" d'ailleurs des rayures de haut en bas que ne possèdent pas les autres. Enfin, s'il y a de nombreuses marques de pétrole dû au dégazage des tarés dans le golfe, il n'y a pas d'épaves maritimes ni terrestres.  


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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Guy-gerard le Mar 16 Juin 2015 - 20:52

Impages aciculina (Lamarck, 1822) pour les deux blanches!

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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Mar 16 Juin 2015 - 21:00

Bien d'accord, mais quid des deux brunes?
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par JM Morel le Mer 17 Juin 2015 - 2:27

Merci, la comparaison sur ta photo semble bien signifier une espèce différente, et comme toi, je n'ai rien trouvé dans mes doc qui apporte une réponse. 
Si j'étais toi, je ferais les statistiques suivantes, à condition d'en avoir au moins 25 à 30 de chaque groupe, toutes provenant du même endroit, et un pied à coulisse de précision : longueurs moyennes et écarts types, rapports moyens des largeurs du dernier tour divisés par les longueurs de chaque spécimen, enfin, les rapports moyens du nombres de tour divisés par les longueurs, respectivement pour les 2 groupes ... 
C'est un moyen pour mettre en évidence une nouvelle forme ou une nouvelle espèce... ensuite si une différence est nette sur l'une des 3 moyennes, tu baptises ta nouveauté de ton nom "marquensis", en attendant que quelqu'un te donne la bonne réponse :)

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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Mer 17 Juin 2015 - 13:02

Merci. Je vais suivre tes conseils, sachant que mon pied à coulisse ne va qu'au millimètre. Quant au nombre, j'ai 98 aciculina et 56 de ceux qui sont à déterminer. Il suffit de se pencher pour en ramasser, mais j'ai arrêté. Le problème complémentaire, c'est que j'ai d'autres spécimens, toujours recueillis dans le même coin (la prochaine fois je tenterais d'évaluer sa superficie en période découverte), mais ils sont nettement moins nombreux (et il peut y avoir confusion avec d'autres, mais je n'ai que la forme, la couleur et le dessin pour faire la détermination: pas de binoculaire, pas de possibilité d'étudier les radulas et à plus forte raison l'ADN   ).
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Guy-gerard le Mer 17 Juin 2015 - 14:07

Tu pourrais en conserver dans l' alcool et en envoyer à Philippi Bouchet du MNHN pour examen avec le max d' infos! Il saura à qui les confier.

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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Mer 17 Juin 2015 - 15:16

Est-ce que préalablement je dois les congeler ou est-ce que je dois les mettre directement dans l'alcool et à quel degré?
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Jeu 18 Juin 2015 - 16:06

Question complémentaire: je reviens de mon lieu de récolte. Aujourd'hui très peu d'aciculina (7 tous morts), aucune dans celles qui sont à déterminer. Peut-être est-ce dû au fait que venant de rentrer dans la saison des pluies, la plage est innondée par des petits rus d'eau douce. Par ailleurs dans les trous d'eau dans les rochers pratiquement plus de sable.
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Jeu 20 Juil 2017 - 19:51

Désolé, Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs, je relance
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par conchylinet le Ven 21 Juil 2017 - 8:20

Pour les coquilles sombres voir dans la famille des Nassariidae, genre Bullia peut être.
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Ven 21 Juil 2017 - 14:19

Grâce à toi je viens de constater que les deux du haut sont bien des Naytia granulosa (Lamarck, 1822) ayant d'ailleurs fait l'objet de deux posts précédents. Le problème c'est que je n'ai pas les compétences pour mettre en résolu deux espèces différentes sur la même photos. Peut-être le plus simple serait-il de le retirer ou de supprimer certains éléments. Messieurs les es spécialites à vous de jouer et merci d'avance
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Dim 23 Juil 2017 - 20:23

Alors qu'est ce qu'on fait?
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Goliath83 le Dim 23 Juil 2017 - 20:53

Salut JN
Le mieux serait peut être de laisser le post tel qu'il est et de mettre en titre : Naytia granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

De cliquer sur : résolu

et à un modérateur de basculer ton post dans : archives identifications résolues

Tu souhaitais résoudre ton énigme, c'est fait....

C'est le problème des posts avec photos multi-coquilles.

Si ça te convient je m'en charge.
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Dim 23 Juil 2017 - 21:17

Voilà, bien que n'ayant que rarement été obéissant, j'ai suivi tes suggestions et ai procédé aux modifs
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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Goliath83 le Lun 24 Juil 2017 - 18:28

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Résolu Re: Nayta granulosa (Lamarck, 1822) & Impages aciculina (Lamarck, 1822)

Message par Jean-Noël Marque le Lun 24 Juil 2017 - 18:35

Modérateur moqueur, pour une fois que j'ai réussi dans un domaine nécessitant une excessive compétence 
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