Forum Francophone des Coquillages Actuels
Bienvenue sur le Forum des Coquillages Actuels.

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous identifier si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.



Pour toutes questions et remarques, merci de nous les faire parvenir à: info@forumcoquillages.com
Rechercher
Résultats par :
Recherche avancée
Derniers sujets
Pilsbryspira albocincta ( Adams ,1845 )Hier à 18:36jean marc jubertNaria lamarckii ( Gray,1825) dans le sud ouest de la ThailandeHier à 17:19ramses1004MAURITIA MACULIFERA ?Hier à 16:26Guy-gerardCypraea mauritiana - de Tahiti - Hier à 10:08Jean-FrançoisLamarckii Lamarckii (Melvill, 1888)Hier à 10:05pupuceniceNaria Lamarckii redimita ??Dim 19 Mai 2019 - 18:55noumea83Cypraea schilderorum (?) - TahitiDim 19 Mai 2019 - 18:28noumea83Bourse Occitanie 2 novembre 2019Dim 19 Mai 2019 - 16:28Pierrot VachonMAURITIA HISTRIO ,??Sam 18 Mai 2019 - 19:54nico83Mauritia de Nlle CaledonieSam 18 Mai 2019 - 19:53nico83Monetaria caputserpentis caputserpentis - (Linnaeus, 1758)Sam 18 Mai 2019 - 19:53Patrick MARTIGafrarium pectinatum - (Linnaeus, 1758) Sam 18 Mai 2019 - 14:09Guy-gerardOlividae à identifier svp...Ven 17 Mai 2019 - 17:32jean marc jubertCypraea juvénile, mais laquelle?Ven 17 Mai 2019 - 13:04JFMCypraea maculifera scindata (?) - Tahiti - belle taille....Ven 17 Mai 2019 - 9:39noumea83Une autre olive à identifier svpMer 15 Mai 2019 - 23:45vmariEst-ce Oliva tigridella ?Mer 15 Mai 2019 - 23:43vmariNeritona labiosa - (Sowerby II, 1841) ou Neritona melanesica (Riech, 1935) ?Mer 15 Mai 2019 - 16:53vmariMonetaria annulus dilatissimusMar 14 Mai 2019 - 22:42Guy-gerardTerrestre d'un vide grenierMar 14 Mai 2019 - 21:18UnioPatelliforme asymétrique à déterminerMar 14 Mai 2019 - 20:45ramses1004Lyncina lynx - (Linnaeus, 1758)Mar 14 Mai 2019 - 20:41ramses1004Huitre fossilisée et vivante ?Mar 14 Mai 2019 - 11:28Francisbertrand Collectionneurs de tests d'oursins actuelsLun 13 Mai 2019 - 12:29vmariTurbo ticaonicus (Reeves, 1848)Dim 12 Mai 2019 - 23:16Guy-gerard
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 17 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 17 Invités :: 1 Moteur de recherche

Aucun

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (10217)
10217 Messages - 17%
8478 Messages - 14%
7748 Messages - 13%
7399 Messages - 12%
4837 Messages - 8%
Zonatus (4396)
4396 Messages - 7%
Rhum3389 (4358)
4358 Messages - 7%
HENRI.13090 (4021)
4021 Messages - 7%
Whiteshark (4010)
4010 Messages - 7%
3928 Messages - 7%
Les posteurs les plus actifs du mois
61 Messages - 23%
53 Messages - 20%
25 Messages - 10%
23 Messages - 9%
23 Messages - 9%
19 Messages - 7%
15 Messages - 6%
14 Messages - 5%
14 Messages - 5%
13 Messages - 5%
Partagez
Aller en bas
avatar
JM Morel
Assidu
Assidu
Messages : 694
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Lun 23 Mar 2015 - 19:05
Pouvez vous m'aider pour déterminer ces trois turritelles d'espèces bien différentes !

Elles viennent de la même région sur la côte de la Mauritanie : 
n°1 et 2 d'une lagune, 100% maritime et protégée de la houle, à Nouamghar au nord de Nouakchott, 
et n°3 de la plage de Nouakchott, balayée en permanence par la houle.
Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Trois_10
charles.geerts
charles.geerts
Actif
Actif
Messages : 105
Date d'inscription : 06/02/2015

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Lun 23 Mar 2015 - 19:14
Mesalia?
charles.geerts
charles.geerts
Actif
Actif
Messages : 105
Date d'inscription : 06/02/2015

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Lun 23 Mar 2015 - 20:03
Sauf erreur de ma part, Philippe Bouchet(Paris) a confié à mon compatriote Chris Vos, présent sur Facebook)une révision des Turritellidae. Chris répond en général aux demandes d'idenfication postées sur Facebook.
avatar
JM Morel
Assidu
Assidu
Messages : 694
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Mar 24 Mar 2015 - 1:20
Merci Charles.geerts, j'ai donc contacté Chris Vos, mais cela va lui prendre beaucoup de temps pour répondre.

Je suis sûr que dans ce forum, il y a bien quelques uns d'entre vous, qui habitent au Sénégal, et qui peuvent donner leur avis d'expert sur la faune locale. 

Le spécimen n°3 est l'espèce la plus répandue dans le Banc d'Arguin mauritanien; son aspect est strictement uniforme d'un individu à l'autre et parfaitement conforme au n°3 de ma photo; seule la coloration est variable allant de façon continue du gris de ce n°3 à une coloration blanchâtre. C'est bien le genre Mesalia, j'ai bien aussi une idée de l'espèce, mais j'attends auparavant quelques unes de vos expertises.
avatar
JM Morel
Assidu
Assidu
Messages : 694
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Mar 24 Mar 2015 - 16:59
Pour le spécimen n°2 , pourrait-il s'agir d'une Mesalia flammifera simplex comme celui de ce lien ? :
http://www.alboranshells.com/turritellidae/mesaliaflammiferasimplex2029ws.html

La ressemblance est là mais j'aimerais que vous constatiez la présence, dans vos propres collections d'Afrique de l'ouest, de ce même type de spécimen bicolore n°2, pour qu'on puisse en discuter.
charles.geerts
charles.geerts
Actif
Actif
Messages : 105
Date d'inscription : 06/02/2015

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Mar 24 Mar 2015 - 18:44
Cher Tous,
il serait peut-être également intéressant de se pencher sur la structure des cordonnets( une photo agrandie de ceux-ci comparable à la photo de T. mesal sur le site de Marthe Bellocq serait utile dans cet esprit)
La couleur "bicolore " ne me semble pas un caractère très distinctif dans ce cas particulier. Mais je me trompe peut-être totalement.
Messieurs les plus experts: à vos plumes.
avatar
JM Morel
Assidu
Assidu
Messages : 694
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Jeu 26 Mar 2015 - 0:58
Bonne nouvelle, notre ami spécialiste des Turritellidae m'a répondu; celui de droite (n°3) est c'est sûr, Mesalia mesal dans toute sa splendeur selon lui; pour les deux autres, également, et la ressemblance du n°2 bicolore avec l'un de ceux du lien que j'ai donné, s'explique selon lui par une erreur de détermination dans ce lien; J'ignore si j'ai le droit de copier/coller l'image de ce lien, mais les responsables du forum peuvent me conseiller et m'autoriser à la montrer ici, car je ne connais rien en législation dans les forum; en attendant leur avis, la nouvelle détermination concernant les 4 spécimens de ce lien selon un message personnel de Chris Vos est celle-ci : ces 4 "Mesalia flammifera" sont en fait 2 juvéniles de Mesalia opalina (1er & 3ème à partir de la gauche) et les 2 autres des Mesalia mesal dont l'un est bicolore (bicolore n'est donc pas un caractère spécifique) comme mon propre spécimen n°2.
Alex.tre
Alex.tre
Assidu
Assidu
Messages : 1075
Date d'inscription : 15/12/2010
Age : 52
Localisation : STRASBOURG

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Jeu 26 Mar 2015 - 14:31
Bonjour,
perso, la nr 3 c'est mesal, là c'est sûr... et les 1 et 2 le sont également mais moins sûr... mais pas flammifera (eaux profondes...) ni opalina, ni brevialis...

_________________
A très bientôt
Alex
 
deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue Wink "
avatar
JM Morel
Assidu
Assidu
Messages : 694
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Jeu 26 Mar 2015 - 16:13
Merci Alex.tre, tu as donné ton avis d'expert locale et donc certainement très fiable. 
Si tu as quelques ensembles de belles flammifera, puis opalina, puis brevialis du Sénégal à nous montrer ! moi je serais ravi de les voir, car selon Chris Vos, il y a beaucoup d'erreurs et de confusions sur celles d'Afrique de l'Ouest, parmi les spécimens montrés via des recherches "Google image".
Seuls quelques collectionneurs locaux parviennent à y voir clair, car ils disposent d'un nombre d'individus par espèces suffisants pour distinguer les espèces et ainsi circonscrire les caractéristiques spécifiques de chacune d'entre elles. Merci encore.
JFM
JFM
Assidu
Assidu
Messages : 1286
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 71
Localisation : Var FRANCE

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Ven 27 Mar 2015 - 0:23
Je rentre de Montluçon, ma ville natale, et je n'ai pas pu répondre à ce post.
Tes coquilles ont-elles étaient pêchées vivantes ? et quelles tailles font elles ?
Ci-joint une photo, comme tu le désires, de TURRITELLINAE , que je possède du Sénégal des années 1980/81. Les quatre mesalia brevialis  ( le mesal  d'Adanson ), je les ai dragué près de l'entrée du port de Dakar entre au environ de 20 m.
Concernant les tiennent je pense que 1 et 3 mesalia brevialis. Au centre j'ai un doute, mais peut-être? Photo pas très précise.

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Mesali10
avatar
JM Morel
Assidu
Assidu
Messages : 694
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Ven 27 Mar 2015 - 0:52
Tailles respectives de 30, 25, 27 mm; collectées mortes mais dans leur milieu de vie; en fait j'en ai plus d'une trentaine, trouvées parfois corrodées par l'eau sous l'effet du temps, mais non abrasées par le sable sous l'action des vagues. Ces trois-ci sont relativement intactes.
Jean-François, je vois bien vos 4 turritelles dites brevialis; selon moi, les deux plus grandes en sont vraiment, mais il me semble que les deux plus petites (et les plus basses) n'en sont pas; pourriez vous envisager qu'il s'agisse de deux mesal !

PS Pour éviter la troncature systématique de nos images sur la droite dans ce forum, je conseille d'ajouter un espace blanc d'1/10 de la largeur à droite de l'image originale, ce qui amortit la troncature.
Alex.tre
Alex.tre
Assidu
Assidu
Messages : 1075
Date d'inscription : 15/12/2010
Age : 52
Localisation : STRASBOURG

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Ven 27 Mar 2015 - 8:41
Je pense également que les deux plus petites sont des mesal ....

_________________
A très bientôt
Alex
 
deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue Wink "
Alex.tre
Alex.tre
Assidu
Assidu
Messages : 1075
Date d'inscription : 15/12/2010
Age : 52
Localisation : STRASBOURG

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Ven 27 Mar 2015 - 11:49
malheureusement pas pour le moment car ma collec est en garde-meubles à Salon de Provence, ici je me refais petit à petit ...
mais voila tout de même mesal et brevialis trouvées sur 30 m au large de Gorée fin 2014, on voit bien les différences (me semble t il...) tailles 67 et 54 mm, je vous laisse deviner pour lesquels...


Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Mesali10

_________________
A très bientôt
Alex
 
deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue Wink "
avatar
JM Morel
Assidu
Assidu
Messages : 694
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Turritelles de Mauritanie à déterminer ! Empty Re: Turritelles de Mauritanie à déterminer !

le Ven 27 Mar 2015 - 17:06
Oui il y a deux caractères spécifiques bien distinctes au niveau de leurs côtes spirales; mesal montre 5 côtes spirales , fines (donc avec des inter-côtes larges et concaves), brevialis montre 4 côtes spirales , larges et bombées (pour dire les choses autrement c'est un relief inversé);... en plus de leurs différences de tailles qui sont récurrentes donc également spécifiques. C'est ce que je vois.
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum