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jaseur
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Résolu Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Mar 3 Mar 2015 - 16:33
Bonjour,

j'ai trouvé cette coquille dans les Hautes-Alpes aujourd'hui la taille est de 9x4mm.
Je pensais à Chondrula tridens qui ne serait pas entièrement bordé ?

Merci pour vos avis.







Dernière édition par jaseur le Mer 4 Mar 2015 - 19:45, édité 1 fois
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Phil-Helix
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Mar 3 Mar 2015 - 17:02
Les "dents" ne sont pas très développées mais oui pour Chondrula tridens peut-être sub-adulte.

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 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
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jaseur
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Mar 3 Mar 2015 - 17:31
Merci Phil .

Je suis bien content d'avoir put déterminer cette bête.
Enfin s'il y a d'autres avis contradictoire je suis preneur quant même !
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HENRI.13090
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Mar 3 Mar 2015 - 18:37
Je mets une petite objection sur Chondrula tridens. Normalement il possède trois dents en triangle (deux en haut et une en bas)

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L' ennui dans ce monde, c' est que les idiots sont sûrs d' eux et les gens sensés pleins de doutes.
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charles.geerts
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Mar 3 Mar 2015 - 19:05
Henri,
On est très proche mais dans le cas de ton spécimen c'est pas évident; Tridens ou mastus pupa?
Il faudrait que je compare comment se présente le bord pariétal de plusieurs Mastus pupa, et également de divers lots de C. tridens.
Je profite de l'occasion pour te demander de ne pas classer trop vite. Phil et moî-même avons dans un autre post expliquer pourquoi certaines personnes ne s'aventurent plus a mettre des noms rapidement. Rien ne sert de t'impatienter,
BAT
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jaseur
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Mer 4 Mar 2015 - 8:09
Encore merci pour vos avis sur cette coquille.
Personnellement je penche plus pour un sub-adulte de C. tridens avec un péristome pas entièrement fini (calcification peu épaisse pour un tridens ad) , la dent de droite pouvant être en début de croissance. Il y a d’ailleurs sur animalbase une photo avec ce genre de coquille dans un échantillon de C. tridens.

http://www.animalbase.uni-goettingen.de/zooweb/servlet/AnimalBase/home/picture?id=3874

En procédant par élimination je ne vois pas quoi proposer d'autre (mastus pupa vis en France ?).
Enfin, le milieu ou j'ai trouvé cette coquille correspond bien à celui décrit pour l'espèce;  végétation de type steppique sur un adret ensoleillé à proximité de blocs de pierre.
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Unio
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Mer 4 Mar 2015 - 13:44
J'ai rencontré aussi des spécimens de Chondrula tridens avec des dents incomplètement développées dans la faune d'ici. Il est vrai que ce est une situation plus rare, mais ce n'est pas quelque chose d'exceptionnel.
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jaseur
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Mer 4 Mar 2015 - 19:44
Merci encore pour la contribution de chacun j'édite ce post comme résolu.
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charles.geerts
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Jeu 5 Mar 2015 - 9:57
Une photo existe-t-elle dans l'iconographie terrestres? Si, non pensez éventuellement à en mettre une là également et pas seulement dans la rubrique Résolus. A propos oùu classe-t-on les photos de bestioles qui n'ont pas encore de nom?
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Gilbert Jaux
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Lun 19 Nov 2018 - 16:40

France (lieu inconnu) 16mm

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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Lun 19 Nov 2018 - 19:18
Tu es sûr que c'est pas munita aussi celui là ?

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Quentin
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Lun 19 Nov 2018 - 20:58
+ 1 avec Quentin - http://www.animalbase.uni-goettingen.de/zooweb/servlet/AnimalBase/home/species?id=3490

Gilbert, quand tu n'es pas certain à 200% pour une identification, il serait souhaitable de la poster en demande d'identification mais là je pense que tu t'es juste trompé de post avec : http://www.forumcoquillages.com/t20378-chondrula-munita-westerlund1894?highlight=Chondrula+munita

Si tu veux, je déplace la photo....
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Gilbert Jaux
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Mer 21 Nov 2018 - 19:11
J'en suis certain !! hé les mecs munita existe en Grèce pas en France (d'après mes docs); d'ailleurs j'ai posté le même jour des C. munita que j'ai ramassé dans mon jardin en Grèce   

Par contre ceux ci-dessus viennent de France que j'ai ramassé bien avant que j'aille en Grèce........alors que dîtes vous ?

Alors si nous n'êtes pas certain non plus ne dîtes rien, si vous êtes certain : corrigez. 
Dire es tu certain que ce n'est pas ceci ou cela n'est pas une réponse !

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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Jeu 22 Nov 2018 - 1:08
Gilbert, je ne voulais pas lancer une polémique ou te vexer par mon message...mea culpa.
Je soulevais ce doute car 1) tu précises "lieu inconnu" en France, si tu avais une data fiable je suppose que tu l'aurais mise, non ? ce qui laisse le bénéfice du doute si tu les as récolté mais que tu ne sais pas vraiment où...et 2) car les caractères morphologiques ça ne colle pas avec tridens, notamment à cause des dents, je te renvoie à la diagnose de tridens et celle de minuta.
Après ce n'est que mon avis et je ne me vexerais pas si tu penses ou considères que je dis des âneries :)

Amicalement

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Gilbert Jaux
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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Ven 23 Nov 2018 - 16:29


Dernière édition par Gilbert Jaux le Ven 23 Nov 2018 - 18:38, édité 1 fois

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Résolu Re: Chondrula tridens (O.F. Müller, 1774)

le Ven 23 Nov 2018 - 16:49
Donc mes coquilles ne sont pas identiques, il ne peut y avoir erreur de pays. Elles viennent bien de mon jardin en Grèce et certainement du jardin de mon père dans le Cher (France) mais comme à l'époque dans les années 70, ne collectionnant pas les terrestres j'avais juste noté France. Mais j'étais certain de ne pas avoir mélangé les étiquettes ou les coquilles car je ne sors qu'un sachet à la fois et ceux-ci étaient rangés l'un depuis les années 70, l'autre depuis les années 90 jusqu'à aujourd'hui. Affaire classée.

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