Forum Francophone des Collectionneurs de Coquillages Actuels
Bienvenue sur le Forum francophone des Coquillages Actuels :)

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous identifier si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.



Pour toutes questions et remarques, merci de nous les faire parvenir à: info@forumcoquillages.com
Le Forum
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 27 utilisateurs en ligne :: 6 Enregistrés, 0 Invisible et 21 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Calcarina, CSimbille, jean marc jubert, Michel Bargoin, pupucenice, vmari

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 129 le Ven 30 Sep 2016 - 22:34
Derniers sujets
» Xeromunda peloponnesia Hausdorf, 1990
par Gilbert Jaux Aujourd'hui à 11:44

» Viduoliva vidua mindanaoensis Petuch & Sargent, 1986
par PLF Hier à 22:10

» Viduoliva vidua f. hanleyorum Petuch & Sargent, 1986
par Michel Bargoin Hier à 20:41

» Viduoliva indomalaysica (Petuch et Sargent, 1986)
par PLF Hier à 19:20

» Viduoliva vidua macleaya (Duclos, 1840)
par PLF Hier à 18:59

» Pardalinops aspersa (G. B. Sowerby I, 1844)
par Goliath83 Hier à 17:17

» Bistolida stolida salaryensis - Bozzetti, 2008
par Guy-gerard Hier à 11:00

» Conidae Conus (Klemaeconus) - Le genre, les espèces la planche
par Michel Bargoin Sam 13 Oct 2018 - 22:58

» Message à Fabrice Prugnaud / "Field Guide" - https://fieldguide.net/figures
par Jean-Noël Marque Sam 13 Oct 2018 - 21:16

» Conasprella (Ximeniconus) roatanensis (Petuch & Sargent, 2011)
par fprugnaud Sam 13 Oct 2018 - 19:31

» Tudorella sulcata (Draparnaud,1801)
par jean marc jubert Sam 13 Oct 2018 - 16:24

» Macrogastra plicatula (Draparnaud, 1801)
par Goliath83 Sam 13 Oct 2018 - 16:16

» Conidae Conus (Chelyconus) - Le genre, les espèces, la planche 03/03
par Michel Bargoin Sam 13 Oct 2018 - 15:04

» Ensembles de terrestres & autres, en laisse de grande marée en baie du Kernic, Plouescat.
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:27

» Subilina striatella (rang, 1831)
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:23

» Viviparidae - Viviparus sp.
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:20

» Succinea putris ou Oxyloma elegans ?
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:17

» Phenacolimax major (A. Férussac, 1807)
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:14

» Rumina saharica Pallary, 1901
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 12:07

» Vitrea subrimata (Reinhardt,1871)
par Bathollovien Sam 13 Oct 2018 - 11:48

» Cypraeovula connelli peelae - Lorenz, 2002
par pupucenice Sam 13 Oct 2018 - 8:08

» Xenophora N°164 et Taxonomy N°22
par NicoP Sam 13 Oct 2018 - 6:37

» Tenorioconus cedonulli (Linnaeus, 1767)
par Zonatus Ven 12 Oct 2018 - 23:17

» Conidae Conus (Calibanus) - Le genre, les espèces, la planche 06/07
par Michel Bargoin Ven 12 Oct 2018 - 22:49

» Charonia - Live "crascroutant" une étoile de mer
par ramses1004 Ven 12 Oct 2018 - 20:14

» Annulatoliva buelowi phuketensis (Tursch, Germain & Greifeneder, 1986)
par PLF Ven 12 Oct 2018 - 19:05

» Conidae Conus (Austroconus) - Le genre, les espèces, la planche
par Michel Bargoin Ven 12 Oct 2018 - 18:50

» Nouveau livre sur les Fasciolariidae par A. Robin et D. Mallard
par Typhanie Ven 12 Oct 2018 - 16:22

» Tesselliconus caracteristicus (Fischer von Waldheim, 1807)
par bechir Ven 12 Oct 2018 - 10:39

» Canistrum antiqua (Bartsch, 1919)
par Bernard CLAVÉ Ven 12 Oct 2018 - 9:14

» Discus rotundatus (Müller, 1774)
par Gilbert Jaux Ven 12 Oct 2018 - 8:42

» Ficadusta pulchella pericalles - (Melvill & Standen, 1904)
par HENRI.13090 Jeu 11 Oct 2018 - 20:24

» Naria marginalis et Zonaria zonaria
par Greg0304 Jeu 11 Oct 2018 - 18:35

» Identification Terrestre 4
par jean marc jubert Jeu 11 Oct 2018 - 18:24

» Identification Terrestre 3
par jean marc jubert Jeu 11 Oct 2018 - 18:00

» Conidae Conus (Atlanticonus) - Le genre, les espèces, la planche
par Michel Bargoin Mer 10 Oct 2018 - 23:09

» Mauritia mauritiana - (Linnaeus, 1758) - Juvénile
par ramses1004 Mer 10 Oct 2018 - 18:14

» Zoila venusta roseopunctata - L. Raybaudi, 1985
par Guy-gerard Mer 10 Oct 2018 - 17:41

» Conidae Conus (Asprella) Schaufuss, 1869 : Le genre, les espèces la planche
par Michel Bargoin Mer 10 Oct 2018 - 14:53

» Conidae Conus (Afonsoconus) - Le genre, les espèces, la planche 02/02
par Michel Bargoin Mer 10 Oct 2018 - 11:39

» Stephanoconus regius (Gmelin, 1791)
par Patrick MARTI Mer 10 Oct 2018 - 6:12

» Drupella eburnea - (Küster, 1862)
par Patrick MARTI Mer 10 Oct 2018 - 5:08

» Mauritia depressa depressa - J.E. Gray, 1824
par Michel Bargoin Mar 9 Oct 2018 - 19:44

» Xenuroturris millepunctata (G. B. Sowerby III, 1909)
par Patrick MARTI Mar 9 Oct 2018 - 19:38

» Helix aperta (Born,1778)
par jean marc jubert Mar 9 Oct 2018 - 15:39

» Mauritia mauritiana albiflora - (Petrbok, 1932)
par Michel Bargoin Mar 9 Oct 2018 - 15:17

» Puncticulis pulicarius (Hwass in Bruguière, 1792)
par David Touitou Mar 9 Oct 2018 - 9:55

» Helix borealis Mousson,1859 Grèce (Péloponnèse)
par Gilbert Jaux Mar 9 Oct 2018 - 9:31

» Pseudovertagus clava - (Gmelin, 1791)
par Patrick MARTI Mar 9 Oct 2018 - 5:22

» Poiretia dilatata (Philippi,1836)
par Gilbert Jaux Lun 8 Oct 2018 - 21:04

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (9846)
 
Vinot William (8486)
 
Bernard CLAVÉ (7405)
 
Michel Bargoin (7182)
 
Thierry VULLIET (4840)
 
Rhum3389 (4360)
 
Zonatus (4276)
 
Whiteshark (4021)
 
HENRI.13090 (3944)
 
Phil-Helix (3823)
 


Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Aller en bas

Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Jeu 25 Sep 2014 - 20:40

(T044) J'ai peur d'avoir déjà posé la question. Trouvés à Douar Laarab, à côté d'Essaouira, en septembre 2008, donc hors saison humide. Taille maxi 43mm. La bouche est brune, sauf dans certains cas où elle est jaune (comme au cours d'un ictère infectieux   ) : en fait il y a des graduations. Les bandes extérieures ont plus ou moins disparues selon la taille, d'autant que le spécimen est grand (effet du soleil marocain!!!)



Dernière édition par Jean-Noël Marque le Mer 13 Mai 2015 - 19:22, édité 1 fois
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Phil-Helix le Jeu 25 Sep 2014 - 21:27

Donc au même endroit que ton Eobania vermiculata qui posait et qui me pose encore problème, deux Otala sp. (sphaeromorpha ???) et un Cepaea nemoralis ?

J'attends les autres avis avec impatience en particulier pour le Cepaea.

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Jeu 25 Sep 2014 - 22:07

Je  n'ai pas été bon puisque je ne les ai pas numérotés. Je vais tenter pour te faciliter la vie
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Phil-Helix le Jeu 25 Sep 2014 - 22:17

Non c'est moi qui aurais dû préciser. Les deux Otala sont à bouche sombre, le Cepaea est jaune avec le péristome brun.

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Jeu 25 Sep 2014 - 22:32

J'espère qu'avec les numéros que j'ai tenté de mettre, nous serons bien en phase  

avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Lumas 49 le Jeu 25 Sep 2014 - 23:19

Je ne sais pas si on trouve nemoralis au Maroc. Je ne l'ai pas vue sur le Cossignani, il n'est pas cité sauf erreur sur wikipedia.Si c'est bien cette espèce soit elle ne vient pas du Maroc ou soit c'est nouveaux pour ce pays. Ceci dit il est toujours possible que l'espèce y soit bien signalé, mais que je n'ai pas trouvé de référence.
avatar
Lumas 49
Assidu
Assidu

Messages : 1197
Date d'inscription : 04/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Jeu 25 Sep 2014 - 23:46

La seule chose que je puisse affirmer c'est le data: je les ai récoltés moi même dans la propriété de mes sœurs vivant alors à Essaouira
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Mar 7 Juil 2015 - 16:07

Sans nouvelles depuis septembre, doi-je considérer que c'est résolu, avec quelques précisions complémmentaires?
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Phil-Helix le Jeu 9 Juil 2015 - 8:33

J'aurais aussi aimé avoir les avis des autres amateurs du sujet. 
Je me répète mais Cepaea nemoralis au Maroc (data confirmé avec certitude par Jean-Noël) c'est une nouveauté pour Lumas et moi.
Pour cette espèce, j'ai connaissance d'une limite sud jusqu'en Andalousie (limitée à l'est de la province de Jaen) mais rien pour le Maroc.

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Jeu 9 Juil 2015 - 12:46

Pour être plus précis, cette propriété se trouvait à dix kilomètres dans les terres à Douar Laarab.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Alain Bertrand le Jeu 9 Juil 2015 - 16:11

Je confirme, pas de trace de Cepaea nemoralis en Afrique, dans la biblio à laquelle j'ai accès. Mais il n'y a que ce qui est connu, donc une jolie découverte.
avatar
Alain Bertrand
Expert

Messages : 430
Date d'inscription : 05/03/2012
Localisation : Ariège et Charente-Maritime.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Jeu 9 Juil 2015 - 19:02

Ce qui m'étonne c'est qu'il y en avait en pagaille: j'en ai ramassé 18, et en ai laissé beaucoup dans le jardin. Donc on ne peut pas dire qu'ils soient rares et je suis totalement étonné que ce soit une découverte
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Phil-Helix le Jeu 9 Juil 2015 - 19:08

Alors là je suis cloué !! Vu la quantité, ils se plaisaient bien chez tes soeurs ! On ne peut pas imaginer une introduction isolée très récente et c'est bien une population stabilisée.

Si tu peux, montre nous le lot récolté, je suis curieux de voir les différents "patterns".

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Jeu 9 Juil 2015 - 19:15

Je sors le tout demain matin et fais une photo globale. La question s'est déjà posée avec l'espèce que même tes amis espagnols n'ont pu solutionner. Serais-je un découvreur hors pair confinant l'extraordinaire (je n'ose pas dire génial), puisque cela se pose aussi pour certaines de mes maritimes   .
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Phil-Helix le Jeu 9 Juil 2015 - 19:30

La curiosité amène forcément à remarquer l'inhabituel ...

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Jeu 9 Juil 2015 - 19:33

Oui, mais est-ce qu'à ce nombre s'agit-il de l'inhabituel? Il y a d'ailleurs des gags dans les collections, une chose parfaitement courante peut devenir quelques années plus tard des quasi raretés.
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par JM Morel le Ven 10 Juil 2015 - 1:00

Tous d'Essaouira, donc tous des Otala lactea, très répandu en milieux secs et calcaire de l'Andalousie au Maroc centrale, adore les figuiers de Barbarie, mais rien à voir avec nemoralis. C'est mon avis.

JM Morel
Assidu
Assidu

Messages : 694
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Phil-Helix le Ven 10 Juil 2015 - 12:42

RUANKHARIGAT a écrit:Tous d'Essaouira, donc tous des Otala lactea, ..., mais rien à voir avec nemoralis. C'est mon avis.

D'accord, tous sont des Otala ... sauf un, le jaune pale à péristome brun.

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Ven 10 Juil 2015 - 14:58

Comme promis voilà l'ensemble en recto verso. La deuxième reprend la généralité, la troisième présente la même ouverture mais l'intérieur de la bouche est blanc avec une coque jaunâtre. La bouche présente une bouche non pas marron mais rose.







avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Ven 10 Juil 2015 - 17:22

Mais honte à moi, j'avais déjà posté fin 2014 avec une réponse Otala cf lactea. Qui peut éliminer le superflu et fusionner le reste?
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par JM Morel le Ven 10 Juil 2015 - 18:21

Voilà une proposition, Jean-Noël : trouver une coquille de nemoralis authentique de la même taille, les photographier 3 fois (ton jaune et le nemoralis authentique) les 2 axes bien parallèles, pour déceler d'éventuelles similitudes/différences dans leurs profils réciproques; une 1ère photo avec les 2 axes horizontaux, une autre avec les axes verticaux en vue ombilicale, une dernière les axes verticaux en vue sommitale. 

Si il existe une différence dans les proportions, alors ce n'est pas nemoralis, et vice versa ! Personnellement je ne crois pas en un nemoralis, jusqu'à preuve du contraire.

JM Morel
Assidu
Assidu

Messages : 694
Date d'inscription : 23/04/2012
Localisation : Lorient

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Phil-Helix le Ven 10 Juil 2015 - 19:13

Merci Jean-Noël, donc a priori tous des Otala sauf deux. J'avais compris que tu avais récolté une petite vingtaine de Cepaea mais non.
Donc je mettrai les colonnes de quatre en Otala. La colonne de 4 à gauche montre deux spécimens plus pales au niveau de l'ouverture, d'après toi ce sont des Otala passé au soleil ou une autre espèce ?
Les deux spécimens isolés à gauche sont bien différents, tu ne t'y trompe pas, ils sont photographiés en détail. Je reste sur Cepaea pour le jaune et propose Theba pour le rayé. Pour ce dernier genre, la région d'Essaouira permet de récolter T. pisana et T. subdentata généralement avec une dent mais pas toujours, l'espèce est très polymorphe.

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3823
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 49
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Jean-Noël Marque le Ven 10 Juil 2015 - 20:19

Moi je suis complètement largué. Je n'ai pas d’éléments de réponses à Ruanharigat, parce que je n'ai pas de nemoralis, ni en taille, ni en rien du tout et pourtant je trouve la suggestion hyper constructive. Mais dans mon trou que puis-je faire : pas d'espèces suggérées, je nage, je nage, c'est pas vrai je me noie   et dans des terrestres ce n'est pas triste
avatar
Jean-Noël Marque
Assidu
Assidu

Messages : 2201
Date d'inscription : 20/04/2012
Age : 78
Localisation : Limbé Cameroun

Revenir en haut Aller en bas

Re: Terrestres du Maroc à identifier (T044) Relance

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum