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Pionoconus magus assimilis (A. Adams, 1855)

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En cours Pionoconus magus assimilis (A. Adams, 1855)

Message par Dam's le Lun 23 Mai 2011 - 11:38



La forme Assimilis 69 mm.
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Message par HENRI.13090 le Jeu 16 Juin 2011 - 22:12

Conus magus f.assimilis Adams,1854 (Philippines-Surigao-56,1mm)



celui-ci ( Philippines-Palawan-64,7mm)

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En cours Conus Magus f.assimilis

Message par HENRI.13090 le Mer 5 Oct 2011 - 15:22

Merci de me confirmer ce cônes - Philippines 64,7 mm





Dernière édition par henri luchesi le Mer 5 Oct 2011 - 16:01, édité 1 fois
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En cours Re: Pionoconus magus assimilis (A. Adams, 1855)

Message par Zonatus le Mer 5 Oct 2011 - 15:27

Bonjour Henri, c'est bien ça.
A savoir que certains (Poppe notamment) considèrent qu'il s'agit d'une espèce à part entière. Toujours la même rengaine...
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Message par HENRI.13090 le Mer 5 Oct 2011 - 15:51

Eh oui ! Poppe est juste un vendeur et non scientifique ( du moins je ne le pense pas ): donc ses considérations ne sont pas valables. Autrement, on ne s'en sort plus ( alors pourquoi pas : cypraea caputserpentis f.luchesicum ? )

Merci Bruno avant que je ne l'oublisse.
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Message par Zonatus le Mer 5 Oct 2011 - 16:11

Attention Henri, je n'ai pas dit qu'il avait tort ; d'ailleurs je n'en sais rien. La plupart des nouvelles espèces sont aujourd'hui décrites par des vendeurs, et bon nombre d'entres elles sont bien valides.

Quand je parlais de rengaine, je pensais au fait que la taxonomie est en perpétuelle évolution : ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera pas forcément demain.

Ceci dit que tu écrives Conus magus f. assimilis ou Conus assimilis sur ton étiquette ne changera rien à l'existence même de ce cône. Finalement, c'est bien qu'il soit qui est important (c'était ma minute "Philosophie de comptoir" :)).

Et le plus important, c'est qu'un connaisseur saura immédiatement de quoi tu veux parler, que tu mentionne l'un ou l'autre : assimilis est employé depuis longtemps (Adams l'a décrit en 1853). Ce qui est vraiment plus embêtant je trouve, c'est lorsque des noms sortis de nulle part apparaissent maintenant pour décrire des formes improbables.
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Message par HENRI.13090 le Mer 5 Oct 2011 - 16:19

J'ai bien compris Bruno, mais si quelqu'un " invente une forme", doit-il le décrire officiellement ? Sinon, comme je le disais plus haut : c'est la porte ouverte à tout le monde.
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Message par Zonatus le Mer 5 Oct 2011 - 16:31

Oui c'est bien le problème, toutes ces formes.
Même si l'ICZN (International Commission on Zoological Nomenclature) ne leur reconnaît aucune valeur scientifique, n'importe qui peut publier une description de nouvelle forme dans n'importe quelle publication.
Heureusement, la plupart ne sont ensuite pas ou peu utilisées.
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Message par Gilbert Jaux le Mer 5 Oct 2011 - 20:09

Les espèces (holotypes, paratypes, etc..) décrites actuellement, doivent normalement être déposées dans les muséums pour être valides. Le sont elles vraiment :?: :?:
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Message par Canela le Mer 5 Oct 2011 - 23:36

Les formes sont décidées sur des caractères physiques plus ou moins visibles .Par contre la notion d'espèce repose sur caractères biologiques .
Quels sont les arguments proposés par Poppe pour parler d'espèce à part entière ?
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Message par Gilbert Jaux le Mer 5 Oct 2011 - 23:43

Oui, très bonne question canela
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Message par SHELLS PASSION le Jeu 6 Oct 2011 - 17:53

Depuis deja plusieurs années , beaucoup de personnes decrivent des nouvelles especes qui n ' en sont pas aprés vérifications .
Ces meme coquilles ressortent avec le nom de la bonne espece mais cette fois forme X ou bien forme Y etc ....
Bientot chaque specimen avec un dessin SP ou bien une couleur differente portera un nouveau nom . Cela devient du délire .
Bien sur certains marchands le font pour du CA d ' autres pour la Gloire et la postérité . Un peu de serieux , de calme et surtout controler les sources pour ces nouvelles publications .
J ' ai en memoire les 17 Formes de Cyp Ocellata , les quarante douze forme de Cyp Punctata , maintenant Cone Medoci Armeniaca !!!!
C . Pennaceus Confusa !!! , Conus Solangeae Flammata !!!!! et j ' en passe et des meilleurs . Cela ne vas pas s ' arranger .
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Message par Gilbert Jaux le Jeu 6 Oct 2011 - 18:03

Tout à fait d'accord Philippe, cela devient le bazar .
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Message par Canela le Jeu 6 Oct 2011 - 18:15

Pennaceus confusa : l'auteur de cette forme a de l'humour ....tout est dit à propos de la pagaille des formes nouvelles.
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Message par HENRI.13090 le Mar 13 Déc 2011 - 16:00

C'est fort dommage que l'on poste plusieurs formes dans un sujet ( Conus magus) uniquement.
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Message par Guy-gerard le Mar 13 Déc 2011 - 16:46

salut Henri !!!! Libre à toi d' ouvrir d' autres posts sur ce cône mais il est tellement polymorphe que c' est inévitable.... un peu come les Oliva! Tu as du t' apercevoir que toutes les ''F.'' sont discutables!!!!
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En cours Re: Pionoconus magus assimilis (A. Adams, 1855)

Message par Bernard CLAVÉ le Mer 28 Mar 2012 - 16:47

Cette identification "Conus assimilis (Pionoconus) - Adams, 1864" n'est pas reconnue au WoRMS, il est connu sous :
"Conus magus (Pionoconus) - Linnaeus, 1758"
Bernard, Dis moi si je renomme et déplace.
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Dernière édition par Nanard33 le Mer 28 Mar 2012 - 18:59, édité 4 fois
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Message par Rhum3389 le Mer 28 Mar 2012 - 18:46

salut bernard
oui sans problème mais en notant quand même f.assimilis (Adams 1864) non reconnue par Worms puisqu'elle a été décrite et est souvent retrouvée dans les ventes et les bourses
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En cours Conus magus f.assimilis (Pionoconus) - A.Adams, 1855 accepted as Conus magus -Linnaeus, 1758

Message par Vinot William le Jeu 27 Déc 2012 - 17:54

Conus magus f.assimilis (Pionoconus) - A.Adams, 1855 accepted as Conus magus -Linnaeus, 1758 67,5 m/m Palawan Philippines 2009







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Message par Bernard CLAVÉ le Jeu 27 Déc 2012 - 18:16

Tes photos étaient un peu "bleutées", alors je les ai passé au "détecteur de mensonge" :

Bernard




Dernière édition par Nanard33 le Jeu 27 Déc 2012 - 18:37, édité 2 fois

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Message par Vinot William le Jeu 27 Déc 2012 - 18:30

Merci Nanard !!!!!!
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Message par Bernard CLAVÉ le Jeu 27 Déc 2012 - 18:38

Vinot William a écrit:Merci Nanard !!!!!!
C'est un plaisir pour moi.

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Message par Omaria le Sam 30 Mar 2013 - 20:51

C'est vraiment un cône avec beaucoup de variation de robe differente
En voici un autre des Philippines, 57,30 mm







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Message par Vinot William le Dim 31 Mar 2013 - 8:19

Très joli
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Message par Gypaète74 le Lun 17 Mar 2014 - 17:34

Spécimen de 77,7 mm Luzon Philippines.



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