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Résolu Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Lun 11 Aoû 2014 - 5:12
2 jolies natices des Philippines qui mesurent 31 et 33mm

Bernard CLAVÉ
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Lun 11 Aoû 2014 - 7:49
Bravo Pat, tu as fait fort aujourd'hui en publications sur le Forum, continue ainsi....    

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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Lun 11 Aoû 2014 - 7:56
Encore une que je n'ai jamais vu,magnifique.    William
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Ven 22 Aoû 2014 - 11:30
C'est une espère que j'ai découverte lors de mon premier séjour aux Philippines et qui peut atteindre des tailles respectables. Ce spécimen mesure 65 mm.



A noter que ce n'est pas à proprement parler un Naticidae mais un AMPULLINIDAE, famille dont il ne reste plus qu'un seul représentant, celui-ci, qui plus est apparemment endémique à la région de Palawan aux Philippines. Mais les fossileux qui fréquentent le forum doivent la connaître, car Globularia parisiensis du bassin parisien en fait partie.

Contrairement aux natices qui possèdent des opercules très larges qui protègent toute l'ouverture, celui de Cernina fluctuata est réduit à sa plus simple expression.


Dernière édition par Zonatus le Mar 6 Mar 2018 - 17:11, édité 1 fois
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Résolu Cernina fluctuata (Sowerby,I,1825)

le Jeu 29 Jan 2015 - 18:18
Ampullinidae Cernina fluctuata (Sowerby,I,1825) Palawan Philippines. 69,3 mm




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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Jeu 29 Jan 2015 - 18:51
Il faudrait créer la famille des Ampullinidae qui contient le genre cernina  sauf erreur
Un modo sympa est demandé
bernard
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Jeu 29 Jan 2015 - 18:58
@Rhum3389 a écrit:Il faudrait créer la famille des Ampullinidae qui contient le genre cernina  sauf erreur
Un modo sympa est demandé
bernard
Dans le temps jadis, on ne créait une famille (ou un Genre dans la Famille) que lorsque il y avait au moins 3 posts pour cette famille (ou Genre).
Maintenant c'est aux Modo's et Admin's de décider......

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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Jeu 29 Jan 2015 - 19:09
Si je me souviens bien il n'y a que deux éspéces

 Ampullinidae.

Cernina fluctuata

Ampullina susanaensis (Nelson,1925)
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Jeu 29 Jan 2015 - 22:49
A ma connaissance il n'y a plus qu'une seule espèce de cette famille en vie et c'est celle là. Ça a longtemps étè considéré comme un Naticidae.
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Jeu 7 Juil 2016 - 14:32
Celle-ci, 60 mm Cuyo Isl, Palawan Philippines.



Phil-Helix
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Jeu 7 Juil 2016 - 16:18
A mon avis le nom de famille n'est pas le bon !
On change Ampullariidae en Ampullinidae ?

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 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Jeu 7 Juil 2016 - 17:00
A priori la famille serait bien, Ampullinidae, et le genre Ampullina est actuellement reconnu il me semble comme exclusivement fossile. 
La "sortie" du groupe des naticidae tient aussi  à leur mode de nutrition (brouteur d'algues) alors que tous les naticidae connus sont prédateurs. L'étude des motifs de couleur des coquilles (conservés sur de nombreux fossiles) plaide aussi en faveur d'une séparation des deux groupes. (voir http://www.bioone.org/doi/pdf/10.4202/app.2009.0084 qui récapitule les différences morphologiques).
Nico
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Jeu 7 Juil 2016 - 17:41
Bien vu, il n'avait rien à faire dans les Ampullariidae qui sont des dulcicoles.
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Ven 25 Nov 2016 - 17:59
Une jolie espèce. Ca doit être la seule famille qui ne contiennent qu'une seule espèce. Quand on commence à collectionner cette famille, au moins on a vite fini (contrairement aux conidae, cypraea, muricidae, ...)

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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Ven 25 Nov 2016 - 18:19
Oui Zonatus nous (les Fossileux) connaissons bien Globularia (Cernina) fluctuata qui est très proche de Globularia (Cernina) compressa du Chattien (Oligocène) et du Néogène d'Aquitaine.


Ces espèces appartiennent à la famille Ampullinidae Cossmann, 1919 (sous-famille des Globulariinae Wenz, 1941).


Voir notre article sur Researchgate : Caze, B., Merle, D., Le Meur, M., Pacaud, J.−M., Ledon, D., and Saint Martin, J.−P. 2011. Taxonomic implications of the residual colour patterns of ampullinid gastropods and their contribution to the discrimination from naticids. Acta Palaeontologica Polonica 56 (2) : 353–371.

Quant au taxon parisiensis du bassin parisien c'est une espèce appartenant non pas au genre Globularia mais au genre Ampullina Bowdich, 1822
Jean-Michel
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Ven 25 Nov 2016 - 18:25
Ils sont très éloignés des Naticidae (magrès une ressemblance trompeuse), car après étude anatomique (sperme and co), ces bestioles sont plus proches des Campaniles ... et font donc partie des Campaniloidea Douvillé, 1904
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Ven 25 Nov 2016 - 18:31
@Jean-Michel a écrit:Ils sont très éloignés des Naticidae (magrès une ressemblance trompeuse), car après étude anatomique (sperme and co), ces bestioles sont plus proches des Campaniles ... et font donc partie des Campaniloidea Douvillé, 1904

Étonnant...comme quoi il ne faut pas se fier aux apparences.
Jean-Michel
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Ven 25 Nov 2016 - 18:42
Quelques précisions :

Il faut rappeler que la superfamille des Naticoidea, c’est-à-dire les natices au sens le plus large, avait été déjà subdivisée par Cossmann (1919) en Naticoidea et Ampullinoidea. Il a alors séparé la famille des Ampullinidae Cossmann, 1919 de celle des Naticidae Guilding, 1834 nommée selon Guilding mais dont la composition doit être réduite par l’exclusion des formes à spire plus ou moins élevée, à base des tours plane et à sillon columellaire (sans funicule). Les Ampullinidae, selon Cossmann ont pour noms de genres (parfois considérés comme sous-genres) : Ampullina, Cernina, Globularia, Crommium, Euspirocrommium, Pachycrommium, Amaurellina, Ampullella, Ampullinopsis et Ampullospira.

D’autres auteurs ont regroupé ces genres en sous-familles. Parmi les noms de sous-familles que
l’on a proposé pour les Ampullinidae, celui des Ampullospirinae Cox, 1930 a été choisie par Kase
& Ishikawa (2003) pour remplacer le nom de famille donné par Cossmann en 1919 à l’ensemble détaché des « natices vraies ». Cet éclatement de l’ancienne famille des Naticidae a été justifié à partir d’une étude anatomique et phylétique du seul représentant actuel de ce groupe fossile : Globularia (Cernina) fluctuata (Sowerby, 1825). C’est cette espèce intertidale des Philippines qui a permis à ces auteurs de montrer, d’après les travaux anatomiques et écologiques antérieurs de Kase (1990), que l’on doit redistribuer ces genres dans deux ordres différents. Les ampullines dans l’ordre des Architaenioglossa, c’est-à-dire loin des natices (de l’ordre des Sorbeoconcha), mais dans les
Campaniloidea, près des Ampullariidae (Genre Ampullaria) d’eau douce, qui leur ressemblent tant du point de vue de la coquille et qui se révèlent avoir le même mode de nutrition, basé sur des végétaux à feuilles ou à thalles, ce sont des macrophages herbivores.

L’antériorité du nom de famille donné par M. Cossmann fait des Ampullospiridae de Cox, 1930 un
synonyme subjectif plus récent de la famille des Ampullinidae Cossmann, 1919, qui d’ailleurs incluait déjà le genre Cernina dans sa définition.

Globularia (Cernina) fluctuata, comme les Ampullinidae fossiles, ne doit donc plus être placée
dans les Naticidae, ni considérée comme une Ampullospiridae (Kase & Ishikawa, 2003) et encore
moins comme une Pseudamaurinidae (Kowalke & Bandel, 1996). Depuis Ponder & Lindlberg (1997), les nomenclatures systématiques placent les Ampullinidae près des Architaenioglossa, ce que confirment Kase & Ishikawa (2003) qui insistent sur la proximité avec les Ampullariidae et les Campanilidae.

ouf ...
Zonatus
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Sam 26 Nov 2016 - 12:00
Voilà qui est argumenté ;-)
Merci pour ces précisions.
Patrick MARTI
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Sam 16 Déc 2017 - 5:12
Un des plus grand de l'espèce , ils viennent des Philippines et mesurent 62 et 66mm.
A noter l'opercule qui est ridicule comparé à la grandeur de la coquille .

Marc M
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Résolu Re: Ampullinidae - Cernina fluctuata - (G. B. Sowerby I, 1825)

le Jeu 14 Mar 2019 - 19:35
Ce post est très intéressant :)

En voici une autre, 50 mm


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