Forum Francophone des Collectionneurs de Coquillages Actuels
Bienvenue sur le Forum francophone des Coquillages Actuels :)

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous identifier si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.



Pour toutes questions et remarques, merci de nous les faire parvenir à: info@forumcoquillages.com
Le Forum
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 23 utilisateurs en ligne :: 4 Enregistrés, 0 Invisible et 19 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Alain Bertrand, HENRI.13090, Patrick MARTI, vmari

[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 129 le Ven 30 Sep 2016 - 22:34
Derniers sujets
» Harpa costata (Linnaeus, 1758)
par HENRI.13090 Aujourd'hui à 7:12

» Candidula unifasciata
par ramses1004 Hier à 23:24

» Mauritia maculifera andreae U.Erdmann & F.Lorenz,2017
par PLF Dim 19 Nov 2017 - 20:55

» Mauritia mauritiana (Linnaeus, 1758) - Nigérisante
par Guy-gerard Dim 19 Nov 2017 - 18:21

» 20ieme mini bourse de Paris
par Michel Bargoin Dim 19 Nov 2017 - 18:13

» Mauritia maculifera scindata - Lorenz, 2002 - Polynésie Française
par PLF Dim 19 Nov 2017 - 16:26

» Mauritia maculifera martybealsi - Lorenz, 2002
par PLF Dim 19 Nov 2017 - 16:18

» Cypraea arabica massauensis (Schilder, 1922)
par PLF Dim 19 Nov 2017 - 15:29

» Comment reconnaître Polymita picta picta...
par ramses1004 Dim 19 Nov 2017 - 13:45

» Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939
par Guy-gerard Jeu 16 Nov 2017 - 21:29

» Liste des sous-espèces décrites en 2017 et repertoriées au W.O.R.M.S.
par PLF Jeu 16 Nov 2017 - 14:56

» Phylogenetic data Achatinoidea
par Guy-gerard Jeu 16 Nov 2017 - 10:41

» Menathais - Le genre
par Michel Bargoin Mer 15 Nov 2017 - 17:39

» Mauritia maculifera naine
par Guy-gerard Mer 15 Nov 2017 - 17:39

» Mancinella - Le genre
par Michel Bargoin Mer 15 Nov 2017 - 17:27

» Homalocantha - Le genre
par Michel Bargoin Mer 15 Nov 2017 - 16:08

» Mauritia maculifera maculifera - Schilder, 1932
par Zonatus Mer 15 Nov 2017 - 11:14

» Latiaxis - Le genre
par Michel Bargoin Mar 14 Nov 2017 - 22:59

» Lataxiena - Le genre
par Michel Bargoin Mar 14 Nov 2017 - 20:32

» Mauritia grayana - Schilder, 1930
par Guy-gerard Mar 14 Nov 2017 - 19:11

» Unio crassus courtillieri
par Michel Bargoin Mar 14 Nov 2017 - 15:40

» Erronea caurica chrismeyeri Lorenz,2017
par Michel Bargoin Mar 14 Nov 2017 - 0:44

» Monetaria annulus alboguttata - Bozzetti, 2015
par Michel Bargoin Lun 13 Nov 2017 - 15:24

» Mauritia eglantina (Duclos, 1833) - Nigers & Rostrées
par Guy-gerard Lun 13 Nov 2017 - 14:02

» Cypraea arabica asiatica niger
par Guy-gerard Lun 13 Nov 2017 - 11:24

» Tout sur le prélèvement de venin des cônes
par Csnop Lun 13 Nov 2017 - 10:36

» Harpa kolaceki - T. Cossignani, 2011
par HENRI.13090 Lun 13 Nov 2017 - 9:17

» Mauritia eglantina metis - Duclos, 1833)
par lorthes Dim 12 Nov 2017 - 23:41

» Haustellum wilsoni - (D'Attilio&Old, 1971)
par Michel Bargoin Dim 12 Nov 2017 - 23:16

» Mauritia arabica griseoviridis
par Guy-gerard Dim 12 Nov 2017 - 20:31

» Mauritia arabica arabica (Linnaeus, 1758)
par Guy-gerard Dim 12 Nov 2017 - 20:18

» Mauritia arabica (Linnaeus, 1758) - Niger & Rostrée
par Guy-gerard Dim 12 Nov 2017 - 20:12

» Mauritia eglantina (Duclos, 1833)
par Guy-gerard Ven 10 Nov 2017 - 21:44

» Mauritia eglantina griseoformis - (Duclos, 1833)
par Guy-gerard Ven 10 Nov 2017 - 21:30

» Haustellum - Le genre
par Michel Bargoin Ven 10 Nov 2017 - 15:09

» Favartia - Le genre
par Michel Bargoin Ven 10 Nov 2017 - 14:41

» Leporiconus tenuistriatus (G. B. Sowerby II, 1858)
par Christophe ROUX Ven 10 Nov 2017 - 14:24

» Leporicypraea valentia - (Perry, 1811)
par sylvemma Mer 8 Nov 2017 - 18:00

» Favartia incisa - (Broderip, 1833)
par Michel Bargoin Mer 8 Nov 2017 - 0:19

» Harpa doris - Röding, 1798 - Bleutée
par HENRI.13090 Mar 7 Nov 2017 - 20:23

» Lautoconus desidiosus (A. Adams, 1853)
par Thesus Mar 7 Nov 2017 - 19:23

» Harpa doris - Röding, 1798
par JFM Mar 7 Nov 2017 - 18:37

» Iberus-shells.com, boutique en ligne de coquilles terrestres et d'eaux douces
par Michel Bargoin Mar 7 Nov 2017 - 1:37

» Harpa cabriti
par HENRI.13090 Lun 6 Nov 2017 - 15:24

» Drupella - Le genre
par Michel Bargoin Lun 6 Nov 2017 - 0:07

» Nucleolaria nucleus gemmosa (Perry, 1811)
par lorthes Dim 5 Nov 2017 - 23:57

» Stolida aureliae (Cossignani, 2017)
par PLF Dim 5 Nov 2017 - 22:13

» Monetaria caputserpentis caputserpentis (Linnaeus, 1758)
par Michel Bargoin Dim 5 Nov 2017 - 21:43

» Bistolida stolida lorrainae Lorenz,2017
par PLF Dim 5 Nov 2017 - 21:38

» Duodenticonus tirardi (Röckel & Moolenbeek, 1996)
par lorthes Dim 5 Nov 2017 - 21:22

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (9547)
 
Vinot William (8508)
 
Bernard CLAVÉ (7441)
 
Michel Bargoin (6282)
 
Thierry VULLIET (4858)
 
Rhum3389 (4379)
 
Zonatus (4081)
 
Whiteshark (4059)
 
HENRI.13090 (3912)
 
Phil-Helix (3719)
 

Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par Lumas 49 le Mar 10 Juin 2014 - 11:31

Le 23 avril 2014, je trouve ce spécimen bien curieux à Penmarc'h, sud Finistère. Il était immature je le mets donc en élevage jusqu'au stade adulte en début juin. C'est d'abord vivant puis congelé et vidé que je vous le présente.

Ici encore vivant, la ligne claire sur la coquille correspond à sa croissance au 23 avril, le reste c'est en élevage.






Dernière édition par Lumas 49 le Mer 11 Juin 2014 - 23:39, édité 3 fois
avatar
Lumas 49
Assidu
Assidu

Messages : 1199
Date d'inscription : 04/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par pascal84 le Mar 10 Juin 2014 - 17:30

j'en ai trouver trois dont 1 maxima bien déformé au niveau de la spirale,  à l 'elevage que j ai visité, 2 juv et un presque adulte, ils sont encore vivant j attend qu ils grossisent aussi!!
ma théorie serait que jeune l apex ai été légerement applatie, par une chute au autre et ensuite la croissance ce serait mal faite au niveau de la jointure de la spirale.
je ferrais des photos des que possible.
avatar
pascal84
Actif
Actif

Messages : 157
Date d'inscription : 25/04/2014
Localisation : vaucluse, luberon

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par Lumas 49 le Mar 10 Juin 2014 - 23:20

Tu a sans doute raison, c'est une déformation du à un accident.


Dernière édition par Lumas 49 le Mer 11 Juin 2014 - 23:42, édité 1 fois
avatar
Lumas 49
Assidu
Assidu

Messages : 1199
Date d'inscription : 04/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par pascal84 le Mer 11 Juin 2014 - 16:29

comme promis la photo du gros gris, déformé comme le tiens
avatar
pascal84
Actif
Actif

Messages : 157
Date d'inscription : 25/04/2014
Localisation : vaucluse, luberon

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par Phil-Helix le Mer 11 Juin 2014 - 17:23

Ils sont frangin-frangine vos deux aspersa ? C'est incroyable comme ils se ressemblent !

La théorie de l'accident se tient mais le fait de voir deux spécimens identiques trouvés à quelques centaines de km de distance me surprend. Alors pourquoi pas une forme tératologique ou monstruosité disons légère ?

Si on se réfère à Chevalier, 1977 - La variabilité de l'escargot Petit-Gris, p. 436, figure 27, vous avez la même forme sous l'appellation: 
Forme canaliculata Chevallier (nomen novum) (fig. 27) 
Icon. : LOCARD, 1881, pl. 1, fig. 6-7 (« suture canaliculée » : Lyon, Le Moulin à Vent) ; GERMAIN, 1929, pl. 2, fig. 25-26 (« monstruosité planorbaire » : Saint-Fons, Rhône) et 27-28 (sans origine). 
Coquille déprimée à suture canaliculée. Je propose le nom de canaliculata pour désigner cette forme. 

A vous de voir ...

Voici le lien vers la publi de Chevalier : http://bionames.org/bionames-archive/issn/0300-9386/311/425.pdf

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3719
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 48
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par Tengu84 le Mer 11 Juin 2014 - 18:41

Sinon, ça ne pourrait pas être un nématode ou une maladie quelconque ?
avatar
Tengu84
Assidu
Assidu

Messages : 2609
Date d'inscription : 11/09/2011
Age : 33
Localisation : 06

http://alexiscicciu.blogspot.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par pascal84 le Mer 11 Juin 2014 - 19:07

Phil-Helix a écrit:Ils sont frangin-frangine vos deux aspersa ? C'est incroyable comme ils se ressemblent !

La théorie de l'accident se tient mais le fait de voir deux spécimens identiques trouvés à quelques centaines de km de distance me surprend. Alors pourquoi pas une forme tératologique ou monstruosité disons légère ?

Si on se réfère à Chevalier, 1977 - La variabilité de l'escargot Petit-Gris, p. 436, figure 27, vous avez la même forme sous l'appellation: 
Forme canaliculata Chevallier (nomen novum) (fig. 27) 
Icon. : LOCARD, 1881, pl. 1, fig. 6-7 (« suture canaliculée » : Lyon, Le Moulin à Vent) ; GERMAIN, 1929, pl. 2, fig. 25-26 (« monstruosité planorbaire » : Saint-Fons, Rhône) et 27-28 (sans origine). 
Coquille déprimée à suture canaliculée. Je propose le nom de canaliculata pour désigner cette forme. 

A vous de voir ...

Voici le lien vers la publi de Chevalier : http://bionames.org/bionames-archive/issn/0300-9386/311/425.pdf



Philippe j'ai fait la même recherche que toi et la même idée, mais je n'ai rien trouvé sur internet avec canaliculée et dans le doute!!! Mais pourquoi pas canaliculata, en tout cas dans l'élevage il ne peuvent pas tombé de haut y a pas de mur ni d'arbres, donc la chute n'est pas possible!!! après une planche pourrait écrasé l apex, mais il y aurais d'autre dégâts sur la coquille.
je vais voir comment grandit le juv que j'ai, qui as les mêmes déformations, donc a voir ....
avatar
pascal84
Actif
Actif

Messages : 157
Date d'inscription : 25/04/2014
Localisation : vaucluse, luberon

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par pascal84 le Mer 11 Juin 2014 - 19:09

Tengu84 a écrit:Sinon, ça ne pourrait pas être un nématode ou une maladie quelconque ?
je doute c'est trop rare, et dans un élevage en plus, ca se verrait beaucoup plus.
avatar
pascal84
Actif
Actif

Messages : 157
Date d'inscription : 25/04/2014
Localisation : vaucluse, luberon

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par Tengu84 le Mer 11 Juin 2014 - 19:30

Très juste, Pascal.  
avatar
Tengu84
Assidu
Assidu

Messages : 2609
Date d'inscription : 11/09/2011
Age : 33
Localisation : 06

http://alexiscicciu.blogspot.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par Phil-Helix le Mer 11 Juin 2014 - 22:29

Le fait de ne pas trouver d'info sur ces variations décrites par Chevalier en 1977 n'a rien d'étonnant. Nous sommes là dans le confidentiel, l'information en français qui n’intéresse qu'au mieux une dizaine de personnes ...

Il faut aussi garder à l'esprit que ces "monstruosités" ou même ces formes colorées n'ont aucune valeur taxonomique. Vos "petits monstres" ne sont que des Helix aspersa !
Par contre pour nous amateurs-collectionneur, ces petits détails sont des "plus". Un peu comme le philatéliste qui a trouvé la forme olive du 12 centimes vert pomme ou le 13 dents au lien du 12 (que les philatélistes m'excusent je dis ça au hasard).

Bref, rien ne nous empêche d'utiliser la publication de Chevalier 1977 pour donner un nom aux variations que vous avez découverts et de les présenter comme telles sur le Forum.

A partir de cet instant là, il y aura de la doc sur Internet sur ces formes là ...

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3719
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 48
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977

Message par Lumas 49 le Mer 11 Juin 2014 - 23:36

Je crois que tout est dit, du moins l'essentiel, je renomme donc mon sujet Helix aspersa f. canaliculata Chevallier, 1977. C'est un intéressant et instructif débat.
avatar
Lumas 49
Assidu
Assidu

Messages : 1199
Date d'inscription : 04/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum