Forum Francophone des Collectionneurs de Coquillages Actuels
Bienvenue sur le Forum francophone des Coquillages Actuels :)

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous identifier si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.



Pour toutes questions et remarques, merci de nous les faire parvenir à: info@forumcoquillages.com
Le Forum
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 27 utilisateurs en ligne :: 4 Enregistrés, 1 Invisible et 22 Invités :: 2 Moteurs de recherche

Celou83, Coquillagilles, Phil-Helix, Steven Weinberg

[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 129 le Ven 30 Sep - 22:34
Derniers sujets
» Leptoconus ammiralis f archithalassus (Hawss in Bruguière, 1792)
par Zonatus Aujourd'hui à 10:30

» Bourse de la Rochelle septembre 2017
par Typhanie Aujourd'hui à 9:16

» Bistolida nanostraca
par Hirasei Hier à 22:09

» Graphiconus inscriptus cuneiformis (E. A. Smith, 1877)
par Guy-gerard Hier à 21:51

» Bourse de WILLER-SUR-THUR (68760) - Les 7 et 8 octobre 2017
par Zonatus Hier à 19:22

» Endemoconus ione (Fulton, 1938)
par Guy-gerard Hier à 18:38

» Dentimargo - Le genre
par Michel Bargoin Mar 22 Aoû - 22:12

» Marginella bavayi Dautzenberg,1910
par JFM Mar 22 Aoû - 20:54

» Harpa articularis - Lamarck, 1822
par Gypaète74 Mar 22 Aoû - 16:33

» Marginella liparozona Tomlin & Shackleford,1913
par PLF Mar 22 Aoû - 14:51

» Marginella gemma A.Adams,1850
par PLF Mar 22 Aoû - 14:45

» Marginella spinacia Gofas & Fernandes,1988
par PLF Mar 22 Aoû - 14:39

» Marginella chalmersi Tomlin & Shackleford,1912
par PLF Mar 22 Aoû - 14:31

» Marginella adamkusi Bozzetti,1994
par PLF Mar 22 Aoû - 14:19

» BROCANTE A LA REUNION
par gerarddelareunion Mar 22 Aoû - 8:51

» Turbo tuberculosus Quoy & Gaimard, 1834
par Patrick MARTI Mar 22 Aoû - 5:51

» Austroginella - Le genre
par Michel Bargoin Mar 22 Aoû - 0:16

» Afrivoluta - Le genre
par Michel Bargoin Lun 21 Aoû - 23:59

» Conus pulicarius f. punctulatus (Roeding, 1798)
par Guy-gerard Lun 21 Aoû - 21:19

» Puncticulis vautieri (Kiener, 1845)
par Guy-gerard Lun 21 Aoû - 21:14

» Virroconus ebraeus (Linné, 1758)
par Guy-gerard Dim 20 Aoû - 20:29

» Marginella velliesi - S.G.Veldsman & R.Aiken,2015
par Michel Bargoin Dim 20 Aoû - 19:56

» Cryptospira scripta ( Hinds,1844)
par Michel Bargoin Dim 20 Aoû - 19:40

» Marginella rubrocincta Turton,1932
par PLF Dim 20 Aoû - 17:48

» Typhinellus occlusus (Garrard, 1963)
par Hirasei Dim 20 Aoû - 17:09

» Marginella nigromaculata S.G.Veldsman,2017
par PLF Dim 20 Aoû - 17:03

» Marginella dimidiata Thiele,1925
par PLF Dim 20 Aoû - 16:45

» Marginella spadix S.G.Veldsman,2016
par PLF Dim 20 Aoû - 16:35

» Marginella minuscula - Turton, 1932
par PLF Dim 20 Aoû - 15:56

» Marginella eucosmia - Bartsch, 1915
par PLF Dim 20 Aoû - 15:42

» Marginella cosmia - Bartsch, 1915
par PLF Dim 20 Aoû - 15:23

» Quand un collectionneur meurt…
par Hirasei Dim 20 Aoû - 15:08

» Phasmoconus cinereus gabrielii (Kiener, 1846)
par Canela Dim 20 Aoû - 14:23

» Puncticulis arenatus var. undata (Dautzenberg 1937)
par Canela Dim 20 Aoû - 0:20

» Tesselliconus eburneus polyglotta (Weinkauff, 1874)
par Guy-gerard Sam 19 Aoû - 22:06

» Tesselliconus eburneus crassus (G. B. Sowerby II, 1858)
par Guy-gerard Sam 19 Aoû - 22:01

» Volvarina - Le genre
par Michel Bargoin Sam 19 Aoû - 0:26

» Isoconus corallinus (Kiener, 1847)
par fprugnaud Ven 18 Aoû - 22:19

» Brocante du 15 août Le Fayet commune de Saint Gervais les Bains
par Gypaète74 Ven 18 Aoû - 17:59

» Prunum - Le genre
par Michel Bargoin Ven 18 Aoû - 17:26

» Amaea magnifica (G. B. Sowerby II, 1844)
par Hirasei Ven 18 Aoû - 16:08

» Cassis Signum (Semicassis inornata?)
par Guy-gerard Ven 18 Aoû - 12:14

» Vexillum (Pusia) speciosum (Reeve, 1844)
par Patrick MARTI Ven 18 Aoû - 0:38

» Vexillum (Costellaria) corbicula (G. B. Sowerby II, 1870)
par Patrick MARTI Jeu 17 Aoû - 23:30

» Glabella - Le genre
par Michel Bargoin Jeu 17 Aoû - 23:03

» Cryptospira - Le genre
par Michel Bargoin Jeu 17 Aoû - 22:47

» Closia - Le genre
par Michel Bargoin Jeu 17 Aoû - 22:33

» Latirus amplustre (Dillwyn, 1817)
par ramses1004 Jeu 17 Aoû - 22:16

» Nebularia belcheri - Hinds, 1843
par Patrick MARTI Jeu 17 Aoû - 21:47

» Endemoconus ichinoseanus (Kuroda, 1956)
par Guy-gerard Jeu 17 Aoû - 21:32

Meilleurs posteurs
Guy-gerard (9400)
 
Vinot William (8511)
 
Bernard CLAVÉ (7440)
 
Michel Bargoin (6028)
 
Thierry VULLIET (4857)
 
Rhum3389 (4383)
 
Whiteshark (4063)
 
Zonatus (3993)
 
HENRI.13090 (3814)
 
Phil-Helix (3662)
 

Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par pascal84 le Dim 8 Juin - 17:44

Après avoir trié dans un parc d'élevage des gros gris "maxima", au Pradet à coté de Toulon (83), durant une journée j'ai cherché les formes et couleurs peu courantes, le tris c'est effectué sur 1 parc d'environ 400m2, soit environ 10 000, dont 80% de juvéniles à cette époque. J'y retourne normalement fin juillet pour avoir beaucoup plus d'adultes.
j'en ai récolté une 10aine d'intéressants dont certains sont gardés vivants car pas encore adultes.
Le plus rare et insolite est un jaune (le seul que j'ai vu) et un brun uni, pas courant (j'ai quelques juvéniles a voir en grandissant si il garderont leurs couleurs)

Bon les photos :


En bas a droite c'est le gros gris de base, pour bien voir la comparaison avec les autres.
En haut a droite, je l'ai mis car il a une grosse déformation au niveau de la reprise de croissance !!
Pour les tailles c'est de 46mm à 48mm.


Dès que les juvéniles "spéciaux" seront adultes et donc bordés, vers octobre/nov. je mettrai les photos.
avatar
pascal84
Actif
Actif

Messages : 157
Date d'inscription : 25/04/2014
Localisation : vaucluse, luberon

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par pascal84 le Dim 8 Juin - 17:50

Petite précision, le jaune et le brun étaient vivants et pas albinos.
avatar
pascal84
Actif
Actif

Messages : 157
Date d'inscription : 25/04/2014
Localisation : vaucluse, luberon

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par Phil-Helix le Dim 8 Juin - 20:13

Bien joué Pascal ! De bien belles variations ! Vivement que l'on voit les juvéniles.
N'hésite pas à nous les montrer en cours d'élevage. C'est toujours un plus de voir les bêtes bien vivantes avant les coquilles seules.

Une cueillette d'escargots ... c'est quelque chose que je dois faire depuis des années ...

Un senestre ? il y en a un sur combien ?

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3662
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 48
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par pascal84 le Dim 8 Juin - 20:31

Non pas de senestre, mais à l'élevage il y en a un par année et il en élève environ 300 000/an Petits et Gros Gris.
avatar
pascal84
Actif
Actif

Messages : 157
Date d'inscription : 25/04/2014
Localisation : vaucluse, luberon

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par Lumas 49 le Dim 8 Juin - 23:40

super bon filon Pascal!
j'avais posté un jaune que Bruno m'avais donné de corse, et je ne le retrouve pas  
avatar
Lumas 49
Assidu
Assidu

Messages : 1199
Date d'inscription : 04/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par Phil-Helix le Lun 9 Juin - 8:56

Lumas 49 a écrit:j'avais posté un jaune que Bruno m'avais donné de corse, et je ne le retrouve pas  
Tu le retrouve plus chez toi ou sur le Forum ? Si c'est sur le Forum c'est parce qu'il est rangé dans "autres Helicidae". A suivre sur ce lien :
http://www.forumcoquillages.com/t8145-cornu-aspersum-exalbida-moquin-tandon-1855

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3662
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 48
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par Lumas 49 le Lun 9 Juin - 12:13

Merci Phil, je l'ai retrouvé   
Je propose de fusionner les differents posts sur cette espèce en deux sujets, l'un traitant de l'espèce et l'autre de ses aberrations si on peut dire ainsi, qui serait dans une rubrique concernant les aberrations de terrestres. Car je vais montrer un aspersum bizarre sur le forum.
avatar
Lumas 49
Assidu
Assidu

Messages : 1199
Date d'inscription : 04/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par Phil-Helix le Lun 9 Juin - 13:05

Très bien Michel, un post pour l'espèce classique et un second pour ses variations et aberrations.

Pour cette espèce je vais devoir réunir les genres Cantareus = Cornu = Cryptomphalus = Helix sous un seul genre. Pour l'espèce aspersa = aspersum. Vous le savez je suis par "confort" pour l'utilisation de Helix.

Si Helix vous convient, je fusionne et ventile en fonction du souhait de Michel.

Dites-moi ...

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3662
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 48
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par pascal84 le Lun 9 Juin - 19:01

oui ca serait super, pour tout les terrestres en général, une rubrique aberrations forme ou couleur.

j ai vu le sujet de lumas qui ressemble au miens dans la teinte,
 mais d après quelques recherche :

BULLETIN DU MUSÉUM NATIONAL D'HISTOIRE NATURELLE
3 e série, n» 448, mars-avril 1977, Zoologie 311
La variabilité de l'Escargot Petit-Gris
Hélix aspersa Miiller
par Henry CHEVALLIER *

Coquille unicolore brun foncé
= var. nigrescens
Coquille unicolore brun rougeâtre
= var. rufescens
Coquille unicolore ocre jaune ou fauve
= var. unicolor
Coquille unicolore jaune paille
= var. luteola
Coquille jaune pâle à bandes hyalines
= var. exalbida

on serait plus sur du luteola, non?
avatar
pascal84
Actif
Actif

Messages : 157
Date d'inscription : 25/04/2014
Localisation : vaucluse, luberon

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par Phil-Helix le Lun 9 Juin - 21:35

pascal84 a écrit:Oui ça serait super, pour tout les terrestres en général, une rubrique aberrations forme ou couleur.

Dans l'idée c'est évidemment possible mais si nous réunissons toutes les variations/aberrations sous une même rubrique pour tous les terrestres en général, nous perdons l'organisation déjà mise en place et ce sera rapidement le bazar.

L'alternative, celle proposée par Michel (Lumas49) hier, c'est de dédoubler les posts "espèce" si besoin. Un post pour l'espèce type et un post pour les variations/aberrations. L'avantage c'est que type et les variations sont forcément voisins dans l'arborescence du Forum.
Pour l'instant chez les terrestres, certaines formes, variétés ou aberrations sont laissées isolées tel que le sujet a été posté, et cela en attendant d'y voir plus clair. Dans certains cas nous pouvons encore attendre longtemps avant une avancée quelqconque alors si vous voulez je peux fusionner certains cas. Pour l'instant cela reste très gérable d'après ce que j'ai pu voir. 

Par contre et comme je le disais plus haut pour Helix (=Cornu=Cryptomphalus=Cantareus) aspersa (=aspersum) si je dois réunir les sujets il faudra faire un choix pour le genre ... même si les synonymes peuvent évidemment être intégrés !

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3662
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 48
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par Lumas 49 le Lun 9 Juin - 21:41

Je sais que tu préfère Helix, ça ne me pose aucun problème, tu peux fusionner.
avatar
Lumas 49
Assidu
Assidu

Messages : 1199
Date d'inscription : 04/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par pascal84 le Lun 9 Juin - 21:45

OK je comprend, j aime bien l idée de Michel pour le dédoublement par espèces (possible aussi par famille , car il n y a pas tant que ca d'aberrations )
Idem pour Helix , question d habitude !!
avatar
pascal84
Actif
Actif

Messages : 157
Date d'inscription : 25/04/2014
Localisation : vaucluse, luberon

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par Phil-Helix le Lun 9 Juin - 22:14

pascal84 a écrit:j ai vu le sujet de lumas qui ressemble au miens dans la teinte, mais après quelques recherches :

BULLETIN DU MUSÉUM NATIONAL D'HISTOIRE NATURELLE
3 e série, n° 448, mars-avril 1977, Zoologie 311
La variabilité de l'Escargot Petit-Gris
Hélix aspersa Müller par Henry CHEVALLIER *

Coquille unicolore brun foncé = var. nigrescens
Coquille unicolore brun rougeâtre = var. rufescens
Coquille unicolore ocre jaune ou fauve = var. unicolor
Coquille unicolore jaune paille = var. luteola
Coquille jaune pâle à bandes hyalines = var. exalbida

on serait plus sur du luteola, non?

ça se tient si les variétés du Gros-Gris sont les mêmes que celles du Petit-Gris ... Bon d'accord je chipote et je pense que tu es dans le bon ! 

Donc le jaune = var. luteola et le brun rouge = var. rufescens.

_________________



 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
avatar
Phil-Helix
Administrateur
Administrateur

Messages : 3662
Date d'inscription : 18/10/2011
Age : 48
Localisation : Nord, Houplin-Ancoisne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Helix aspersa maxima var.luteola Bourguignat, 1864 & var. rufescens Picard, 1840

Message par pascal84 le Lun 9 Juin - 22:24

Oui c'est les mêmes, la différence ensuite pour les maxima, c'est la taille, il doit faire ou égal à 45mm.
Idem pour les minor, qui sont inférieur a 28mm.
avatar
pascal84
Actif
Actif

Messages : 157
Date d'inscription : 25/04/2014
Localisation : vaucluse, luberon

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum