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un cymatium de moyenne profondeur

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un cymatium de moyenne profondeur

Message par Whiteshark le Ven 8 Jan 2010 - 13:38

voici un specimen que je n'arrive pas a identifier correctement.

De taille moyenne ( 50/60mm ), drague vivant par -80m, exterieur recif de l'ilot Huon, Nord recif des Surprises, Nord de la Nouvelle-Caledonie.

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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Whiteshark le Ven 8 Jan 2010 - 13:39

je precise que le specimen est bien adulte, levre bien formee.
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Coquillagilles le Mer 24 Mar 2010 - 19:08

il ressemble à la forme limberta du Japon, peut être un peut plus gros, et plus coloré, mais ce type de cymatium sort de + en + et le problème c'est leur variabilité locale (forme) alternant coloration plus ou moins soutenu et bande plus ou moins marquées.
En tous cas son allure générale me fait penser à limberta.

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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Coquillagilles le Mer 24 Mar 2010 - 19:18

après réflexion, as tu pense à mundum ou vespaceum (ta forme calédonienne plus coloré légèrement plus grande...à peine)
Est ce que les specimens néo calédoniens (non endémiques) sont généralement plus gros ou plus petits que le " standard"?
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Whiteshark le Lun 29 Mar 2010 - 6:16

Coquillagilles a écrit:après réflexion, as tu pense à mundum ou vespaceum (ta forme calédonienne plus coloré légèrement plus grande...à peine)
Est ce que les specimens néo calédoniens (non endémiques) sont généralement plus gros ou plus petits que le " standard"?

Mouai mais non, je ne pense pas.

Ensuite pour repondre a ta question, je dirai que ca depend. Certaines especes ont tendance a etre plus grandes et d'autres plus petites, mais il y a aussi des exceptions, bref, on ne peut pas generaliser.

Par contre il y a pas mal de formes et de couleurs differentes et souvent propres a la Caledonie.

En tout cas je ne sais toujours pas ce qu'est ce cymatium. Une nouvelle espece? ou simplement une forme mais de quoi.... Mundum ca ne le fait pas, et pourtant c'est le plus proche.
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 28 Mai 2013 - 9:47

Vincent, ou les autres, avez vous une idée plus précise pour cette coquille postée en 2010....

Il faudrait que les auteurs d'identification, relancent leurs posts quand il ne sont pas résolus, sinon ils tombent dans les oubliettes, cela est dommage car il y a de belles coquilles dans ces "Oubliettes"......

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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par MITRIDAE le Mar 28 Mai 2013 - 14:16

Peut être une new species. Il ne figure pas dans l'ouvrage de Beu "Indo-West Pacific Ranellidae, Bursidae and Personidae. A monograph of the New Caledonia fauna" 1998. Le seul qui se rapproche est Cymatium peasei Beu, 1987 mais il semble endémique de Polynésie. Il ne reste plus qu'à envoyer la photo à Alan Beu en Nlle Zélande.
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Microshell le Mar 28 Mai 2013 - 18:23

Voir peut etre aquatile.
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Whiteshark le Mar 28 Mai 2013 - 21:48

plutot en effet. une forme d'aquatile pourquoi pas...
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Coquillagilles le Sam 23 Nov 2013 - 21:00

ouais à la rigueur mais sûr pas peasi
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Marc M le Mar 4 Fév 2014 - 16:57

Je penche pour aquatilis également.
Un exemplaire de Safaga (Égypte) 

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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Gilbert Jaux le Mar 4 Fév 2014 - 17:22

Je ne suis pas très chaud pour cette réponse. Même pour le tien Marc. scratch
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Marc M le Mar 4 Fév 2014 - 19:58

Penses-tu que les deux photos correspondent à la même espèce ? Une autre idée ?

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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Gilbert Jaux le Mar 4 Fév 2014 - 20:14

Se ressemblent beaucoup.
C'est pas facile faudrait les avoir tous les 2 en main
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Gilbert Jaux le Mar 4 Fév 2014 - 20:17

Avec ce petit montage on va pouvoir travailler sur ces 2 coquilles. Si on décide qu'elles sont de la même espèce faudra comparer avec un autre montage avec une photo d'aquatile

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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Gilbert Jaux le Mar 4 Fév 2014 - 20:20

Je pense que la coquille de Marc est plus adulte que celle de Vincent vu les dents de la columelle.
Qu'elle est la taille de ta coquille Marc ?
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Bernard CLAVÉ le Mar 4 Fév 2014 - 20:30

Pourquoi faire le Boulot à moitié......    



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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Marc M le Mar 4 Fév 2014 - 20:33

33mm, j'ai également un spécimen de 42mm subadulte qui vient du même endroit.

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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Gilbert Jaux le Mar 4 Fév 2014 - 20:45

Bravo nanard 
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Gilbert Jaux le Mar 4 Fév 2014 - 20:52

Je pense que ces 2 coquilles sont de la même espèce . Qu'en pensez vous ? 
Les très petites différences sont le fait de l'éloignement de leur habitat. Donc espèce à vaste répartition comme beaucoup de Cymatium.
Reste à comparer avec d'autres Cymatium.
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Gilbert Jaux le Mer 5 Fév 2014 - 21:35

Pas évident de déterminer ces 2 coquilles.
Après avoir vérifié de ce que je connais et de la documentation je n'ai trouvé aucune réelle correspondance, juste des ressemblances.
Les plus proches sont C. aquatile, C. intermedium, C. comptum

Ce qui m'ennuie c'est la hauteur des premiers tours de ces 2 coquilles par rapport aux espèces citées plus haut.. Il semblerait que nos 2 coquilles n'ont pas fini leur croissance car l'apex est encore bien visible  ou alors une forme n'ont décrite (?). Reste à demander à un spécialiste de cette famille. Pour l'instant je propose en attendant mieux de classer la coquille de Vincent Comme Cymatium cf aquatile


C. aquatile

C. comptum
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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Marc M le Jeu 6 Fév 2014 - 19:10

Je ne pense pas que ça soit comptum : suture pas assez marquée, cordes spirales bifides, et canal siphonal court.

Il est vrai que la spire est vraiment basse, et l'ouverture peu colorée par rapport à un aquatilis classique.

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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par Michel Bargoin le Jeu 20 Fév 2014 - 22:51

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Re: un cymatium de moyenne profondeur

Message par ramses1004 le Ven 16 Fév 2018 - 9:09

Je ressors cette très ancienne demande des oubliettes .
D'autres avis depuis 2014 ???

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