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Jean-Noël Marque
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Résolu Rumina saharica Pallary, 1901

le Mer 19 Fév 2014 - 18:12
(T015) Trouvés à Halate sur mer et à Tyr en juillet 1999. Taille 32mm. L'apex est enfoncé à l'intérieur du sommet: lorsque j'ai vu cette espèce, j'ai cru que le sommet était cassé mais à l'évidence ce n'est pas le cas. Le nombre de spire va de cinq à six (au moins sur mes spécimens).

Rumina saharica Pallary, 1901 P1020467

Rumina saharica Pallary, 1901 P1020468

Rumina saharica Pallary, 1901 P1020469

Rumina saharica Pallary, 1901 P1020470


Dernière édition par marque le Mer 19 Fév 2014 - 23:49, édité 1 fois
Goliath83
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Mer 19 Fév 2014 - 18:35
Je pense à Rumina decollata celui là .... j'ai lu qu'il a été introduit un peu partout sur la planète Voir ici mais je n'ai rien pour lui au Liban .....  Phil qu'ne penses tu ?
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Mer 19 Fév 2014 - 19:00
Je pense que le spécimen d'image appartient a l'espèce Rumina saharica (Pallary, 1901). Les proportions plus élancées et les anfractes moins convexes me donner des raisons de croire cette chose.
Goliath83
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Mer 19 Fév 2014 - 19:25
Salut Daniel, si tu le dis tu dois avoir raison la forme m'a inspiré pour rumina mais pour : saharica ......  je découvre ....  Rumina saharica Pallary, 1901 136879983
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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Mer 19 Fév 2014 - 20:03
Je viens de passer un temps certain à surfer sur les rumina decollata et saharica: j'attends un avis complémentaire, car je ne sais pas trancher
Phil-Helix
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Mer 19 Fév 2014 - 20:57
Complètement d'accord avec Daniel.

AnimalBase propose comme d'habitude une page bien documentée. Si vous cliquez sur l'image en haut à droite vous verrez des spécimens d'une vingtaine de provenances
 :http://www.animalbase.uni-goettingen.de/zooweb/servlet/AnimalBase/home/species?id=1616

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Rumina saharica Pallary, 1901 Snaill10

 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Mer 19 Fév 2014 - 21:11
Messieurs, merci. Ce que je note en lisant AnimalBase, c'est que Saharica est une variation de decollata, donc vous aviez raison tous les deux, Bruno et Daniel. Et moi je peux taxonimé mes spécimens.
Phil-Helix
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Mer 19 Fév 2014 - 21:19
Pour l'instant Rumina saharica Pallary, 1901 est valide mais c'est vrai que l'espèce a été initialement décrite comme R. decollata var. saharica Pallary, 1901 et présenté ainsi jusqu'en 1993.

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Rumina saharica Pallary, 1901 Snaill10

 Une identification n'est valable que jusqu'à preuve du contraire ! Et parfois, il faut attendre mieux ..
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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Mer 19 Fév 2014 - 21:31
Tu comprends que dans ma ville perdue, je suis un peu perdu  Rumina saharica Pallary, 1901 1861916575 Rumina saharica Pallary, 1901 1861916575 
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Mer 19 Fév 2014 - 22:58
en tout cas ces coquilles sont fragiles il suffit d' une année sèche et hop une mortalité terrible!!
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Jean-Noël Marque
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Résolu Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 31 Aoû 2014 - 17:25
Collectés à Essaouira, Maroc, en septembre 2008. La question qui se pose est la taille, nettement supérieure à celles de tous les Truncatellidae sur nombre de sites.

Rumina saharica Pallary, 1901 00318


Dernière édition par Jean-Noël Marque le Dim 31 Aoû 2014 - 18:11, édité 1 fois
Phil-Helix
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 31 Aoû 2014 - 17:39
Espèce continentale de la famille Subulinidae, Rumina decollata (Linnæus, 1758) ou Rumina saharica Pallary, 1901. 
Je penche pour saharica, plus élancé avec des tours plus convexes que decollata.
cf p.95 du Cossignani African landshells et p. 201 et 202 du Welter-Schultes European non-marine molluscs.

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Rumina saharica Pallary, 1901 Snaill10

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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 31 Aoû 2014 - 17:48
Mon seul problème à ta proposition est que les 21 exemplaires que j'ai trouvés l'ont été sur la plage d'Essaouira et non dans les terres.
Phil-Helix
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 31 Aoû 2014 - 17:55
C'est pas choquant si les spécimens ont été trouvé morts car le genre vit aussi dans les dunes.

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Rumina saharica Pallary, 1901 Snaill10

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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 31 Aoû 2014 - 18:09
Alors là Philippe, tu me scies Rumina saharica Pallary, 1901 136879983 . Ils étaient effectivement tous morts. Donc je m'incline devant ta science Rumina saharica Pallary, 1901 3828426745 et je modifie l'intitulé.
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 31 Aoû 2014 - 20:23
Tu es vraiment fort sur les terrestres Philippe.  Rumina saharica Pallary, 1901 136879983 William
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 31 Aoû 2014 - 22:07
Non, non Jean-Noël & William, je n'ai pas de "science" et ne suis pas fort, je suis juste opiniâtre et bien documenté ! Enfin je crois ...

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Rumina saharica Pallary, 1901 Snaill10

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Jean-Noël Marque
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 31 Aoû 2014 - 22:09
On ne va pas discuter sur les qualificatifs, mais les résultats sont là: chapeau bas
Gilbert Jaux
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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 7 Oct 2018 - 19:22
Rumina saharica Pallary, 1901 2202_s10
Kalamaki (Peloponnèse) Grèce 26mm pour la + grande. Trouvés morts dans un puit/citerne vide,assez humide.


Dernière édition par Gilbert Jaux le Dim 7 Oct 2018 - 19:30, édité 2 fois

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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 7 Oct 2018 - 19:23
Rumina saharica Pallary, 1901 Rumina10
Aide pour reconnaître les Rumina

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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Dim 7 Oct 2018 - 19:25
C'est quand même pas évident  Wink

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Résolu Re: Rumina saharica Pallary, 1901

le Sam 13 Oct 2018 - 12:07
Alors effectivement c'est pas évident surtout entre saharica  et decollata  étant donné leur polymorphisme intraspécifique.

Pour plus d'infos là dessus voir 2 études récentes de phylogénétique 

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0060736

https://academic.oup.com/mollus/article/81/2/223/1044453

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