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Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy-gerard le Lun 9 Fév - 12:40

Microshell a écrit:Une toute petite de Maurice. 37.2 mm.
J' ai des doutes, regardes la fossula bien apparente.........

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Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Michel Bargoin le Lun 6 Avr - 22:56

57,84 mm









Dernière édition par michel Bargoin le Dim 10 Avr - 12:50, édité 2 fois

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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy-gerard le Mar 7 Avr - 1:22

immanis ................

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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Gypaète74 le Mer 8 Juin - 17:33

Celle-ci, 78,3 mm récoltée par 10 mètres de fond au lieu-dit "passe des requins", Bambous Virieux ile Maurice.
Mai 2016, elle est plus foncée que sur les photos.







Une autre 74 mm récoltée en train de "brouter" sur une algue dorée par 12 mètres de fond.
Lieu-dit "l'Eau Bleue" ile Maurice, mai 2016.





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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy-gerard le Mer 8 Juin - 18:27

Étonnante cette couleur ''jaune''!!! Si tu ne l' avais pas pêchée toi-même j' aurai dit; traficata!
J' en ai trois semblables achetées à la Bourse de Paris (2009) que j' ai pris pour traficata mais je ne vois pas de craquelures sur le dos:
Cliquez sur la photo pour voir plus gros!








Dernière édition par Guy-gerard le Jeu 16 Nov - 23:13, édité 1 fois

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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Gypaète74 le Mer 8 Juin - 19:01

Pas pêchée moi même        mais par un ami récemment rentré de l'ile Maurice, c'est la première fois qu'il trouve
cette couleur, il plonge là-bas deux fois par an depuis plusieurs années.
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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Michel Bargoin le Mer 8 Juin - 20:32

Très belle couleur,
Tu as de bons amis Michel 

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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy-gerard le Jeu 9 Juin - 20:54

J' ai réussi a voir les craquelures sur mes trois!

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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Bernard CLAVÉ le Mer 15 Juin - 16:09

Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Ma petite dernière, glanée à la Bourse de Rennes.
Elle m'a séduit par la couleur brune de sa Base...... :

Ne serait ce pas Mauritia arabica immanis f. rudimaculosa - Bozzetti, 2008, je n'en ai pas la description......??


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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Bernard CLAVÉ le Sam 15 Oct - 11:38

Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Quelques unes de mes Photos ayant été "bouffées" par "Seving", les revoici, réactualisées :







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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy-gerard le Jeu 16 Nov - 21:29

Quatre Mauritia arabica immanis de l' Océan Indien (Madagascar?). Elles sont généralement grosses, une base plate à convexe, les bords proéminents sont souvent teintés de bleu qui déborde sur la base de couleur crème/orange. Ces bords ne remontent pas sur les côtés. Taille: 83, 77, 75 et 74 mm.


Achetées 1€ la paire sur la brocante de Noisy le Grand (2007). Je ne connais pas leur origine. Cette couleur bleutée me dit Madagascar. J' ai l' impression que le bleu s' éclaircit avec le temps! Taille: 71 et 69 mm.



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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy-gerard le Dim 10 Déc - 17:49

Une énorme Mauritia arabica immanis de 94 mm. Trouvée sur Ebay mais malheureusement avec une multitude de petits défauts!




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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy83 le Dim 10 Déc - 18:45

avant quelques photos j'ai 2 petites colles à vous soumettre:

1/ arabica immanis ou asiatica ?  28,29 mm de Ceylan achetée à Ottmarsheim en 1995


2/ là je colle ... plongée par mes soins au sud du lagon de St Leu (face au cimetière pour ceux qui connaissent) par - 8 m de fond, sous un bloc de corail en déc. 1987
mesure 53,9 mm 


un mini / maxi 28,29 et 101,61


la plus grosse que j'ai trouvé à La Réunion, elle a un bec abimé mais je lui pardonne.
Marine de Langevin coté falaise dans un "trou à langoustes" par - 10 m dec. 1996 elle mesure 90,06 mm


une autre bien foncée de 68,70 mm sous la digue du lagon nord de St Pierre en janvier 1997
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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy83 le Dim 10 Déc - 18:47

une belle bête de Mada, viendrait de Fort Dauphin ??? 101,61 mm
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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy83 le Dim 10 Déc - 18:55

vous avez dit ... forme arrondie ?
que dire de celle-ci ?
toujours sous la digue du lagon nord de St Pierre de La Réunion 72,30 mm


rien à voir avec celle là: 
76,45 mm encore dans les "trous à langoustes" de la Marine de Langevin à La Réunion par - 10 m
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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy-gerard le Dim 10 Déc - 19:06

j' ai récupéré sur une brocante une grosse dizaine des semblables à ta première que j' ai identifiées comme asiatica de Ceylan!!! Comme la tienne elles semblent plus rectangulaires que rondes vue de dessous! Celle que tu nous montres me conforte dans mon identification, au moins pour la provenance! Voir
Pour la seconde .... elle a tout les stigmates de maculifera !!!!

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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy83 le Dim 10 Déc - 19:59

On va attendre d'autres avis pour la première, mais c'est un peu à ce que j'avais pensé vu la provenance et la forme, mais dans le doute ...
Pour la seconde je serais bien d'accord avec toi, mais que viendrait faire une maculiféra à La Réunion, sauf erreur de ma part ce n'est pas trop son aire de répartition...
en tous cas merci pour ton avis
Bonne soirée
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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy-gerard le Dim 10 Déc - 20:28

Il est signalé dans Hawaiian shell news (New Series No. 69 -- September, 1965 -- VOL. XIII No. 11) la présence de Cypraea maculifera aux Seychelles collectées par Mrs. Maureen Forster sur Frigate Island !!!!!

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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par lecuru le Lun 11 Déc - 10:48

Bonjour, tout est possible dans ces îles accueillant un trafic maritime mondial !

Concernant les aberrations de répartition géographique de la maculifera du post de Guy83, j'ai moi-même une eglantina pêchée à Djibouti (il faudrait que je retrouve son data), ainsi qu'une mappa mappa de look "philippin" (avec du rosé sur les marges) provenant de l'île Maurice.

PS : j'adore lire vos post ! quels passionnés. Pour ma part, je suis un collectionneur particulier (qui ne plonge pas) et je suis passionné par les cyprées. J'espère que vous me permettrez d'intervenir de temps en temps sur vos post. La plupart du temps, je prends bonne note des nouveautés.
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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Alexis Moisson-shellalex le Lun 11 Déc - 12:12

Pour le première je suis d'accord avec asiatica. 
La seconde est bien une maculifera pour moi, mais alors là quelle découverte!
Les autres sont des belles immanis classiques, la dernière est top avec ses marges blanches (pas commun pour immanis!).
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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy83 le Lun 11 Déc - 16:44

merci pour vos appréciations

OK pour asiatica bien que je voyais cette forme plus globuleuse, un peu comme gibbosa.

Comme tu le dis Alexis, s'il s’avérait que la seconde soit bien une maculiféra ce serait vraiment exceptionnel, quoique ... puisqu'il en a été trouvé aux Seychelles comme le dit Guy Gérard, pourquoi ne pas étendre un peu plus au sud son aire de répartition ?
Bien qu'ayant presque toujours trouvé mon bonheur dans ce coin constitué de canyons plus ou moins profonds, je n'y ai pas beaucoup plongé, les mises à l'eau et les sorties étaient vraiment douloureuses, les piqûres d'oursins y étaient terribles et je n'étais pas très agile avec la bouteille et tout le matos de plongée sur le dos !

Concernant l'immanis avec les marges claires j'en ai trouvé plusieurs dans cette zone, peut-être était-ce dû à l'environnement ?
Je trouvais les arabica "scotchées" au plafond dans des trous envahis d'énormes langoustes au fond de grosses cavités volcaniques, dans la paroi de la falaise, battue par les rouleaux en surface et par une solide houle au fond ... très sportives les plongées à cet endroit, surtout les sorties (2 bretons y sont morts il y a quelques années !) ... mais bon j'avais quelques années de moins et un bon entrainement.
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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par JFM le Lun 11 Déc - 18:00

Ce n'est que mon avis, mais je ne suis pas d'accord sur plusieurs points.

1) concernant l'arabica orangée de Gypaete : désolé, mais pour moi ce n'est pas une couleur naturelle. J'en ai tellement vu,  des centaines de cette couleur et magouillées à Toliara et Tolagnaro, que je n'y crois vraiment pas. En plus cette arabica n'a pas le brillant naturel d'une arabica pêchée vivante, elle est fade. Les arabica sont très très brillantes, d'où la difficulté de les photographier avec leurs détails.
2) Pas d'accord non plus pour la première de GUY . Je ne pense vraiment pas à asiatiqua. Pour moi c'est une petite arabica . Elle est beach donc plus compliqué pour l'identification, mais sa forme ne trompe pas.
3) La deuxième de Guy , j'ai un gros doute sur la provenance . Depuis 1987 Guy, ta cypraea aurait peut-être pu glisser dans la collection ou récupérer une autre étiquette?? J'ai déjà eu ce genre de PB quand je regarde ma collection . En 47 ans dans cette région jamais vu ça. Sur le coup j'ai pensé à une depressa, car celles de Madagascar sont beaucoup  moins trapues et différentes de leurs cousines de Polynésie . Mais en comparant avec ce que j'ai,  je suis d'accord de dire comme Alexis maculifera.


Dernière édition par JFM le Mar 12 Déc - 0:09, édité 1 fois
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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy-gerard le Lun 11 Déc - 18:35

Pour l' asiatica'' de Guy faudrait comparer fossula et peristome avec ceux d' arabica...
Les petites que j' identifiées comme asiatica de Ceylan:
http://www.forumcoquillages.com/t6838-mauritia-arabica-asiatica-schilder-schilder-1939#120022

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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par Guy83 le Lun 11 Déc - 20:07

Bon ... à priori mon message n'est pas passé, donc je réitère:

Bonsoir Jean François

Concernant la petite arabica, d'un certain coté tu rejoins ma première impression, mais je ferais des photos de la fossula et du péristome pour que Guy Gerard puisse avoir une idée.
certes elle est beach, mais avec cette taille il ne faut pas être trop exigeant et puis ses couleurs et aspectes ne sont pas altérés non ?

Bon maintenant concernant la "maculifera", il faut mettre les choses au clair

1 je ne te permet pas de mettre en doute ma probité ... qui es-tu pour ça ?

2 si tu me connaissais un peu mieux tu saurais comment est organisée ma collection

3 je ne suis pas encore gâteux et je sais ce que je dis et ce que je fais, même si avec l'âge ...

4 il faut que tu saches qu'en sortie de plongée je répertorie tout ce que je trouve, même si ce n'est pas nettoyé, comment veux tu savoir où, quand, comment et dans quelle condition tu as une coquille si tu ne le fais pas de suite !

Bien sûr je ne manipule pas des centaines de coquilles comme tu le fais (et dis le faire), mais le petit collectionneur / plongeur que je suis est très bien organisé et sûr de lui.

Ceci dit, si tu as des belligérances envers moi, pas de problème, on peut en parler à La Garde si j'y vais. 

revenons à nos moutons, j'ai plusieurs depressa de La Réunion (je sais d'où elles viennent !) mais elles n'ont rien à voir avec
cette "maculiféra".

à bon entendeur ...
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Re: Mauritia arabica immanis - Schilder & Schilder, 1939

Message par JFM Hier à 0:50

Je trouve tes propos bien agressifs et je ne vois pas où je mets ta probité en doute. Je ne vois pas non plus où il y a du mal dans cette réflexion concernant la ( maculifera ? ) . Si tu relis bien ce que j'ai écrit : ta cypraea aurait peut-être pu glisser .............? Pourquoi j'ai écrit cela, tout simplement qu'il met arrivé ce genre de PB en essuyant ou en regardant des coquilles avec des copains que certaines étiquettes tombent et en rangeant les coquilles certaines vont dans les mauvaises boites.
Tu écris aussi" Bien sûr je ne manipule pas des centaines de coquilles comme tu le fais (et dis le faire), ....... Non je n'ai pas écrit cela, relis . J'ai dis que j'ai vu de ces arabica orangées par centaines ( depuis 1969 j'en ai vu des coquilles à Madagascar) . Tu vas au marché à Toliara il y a des soubiques pleines, et à Tolagnaro chez le mari de Péta, il en a plein les rayons. Je ne manipule rien. Je dis simplement ce que j'ai vu , d'où mes gros doutes en voyant cette arabica immanis. Concernant ces cypraea, je me trompe peut-être? mais j'ai simplement écris ce que je pensais. C'est le but de ce forum.
Maintenant si tu trouves mes réponses non convenables, ne t'inquiète pas, cela n'arrivera plus, je ne répondrai plus à tes posts.
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